PDA

View Full Version : Cảnh cáo thành viên fantomas_fls. Lý do: Sử dụng từ ngữ thiếu văn hóa


ngonamanhbvn
25-05-2008, 12:08 AM
Bài viết vi phạm tại: 7 kì quan thế giới và nỗi nhục Việt Nam... (http://www.ptthlamson.net/forums/showthread.php?p=160503)
Thành viên bị kỉ luật: fantomas_fls (http://www.ptthlamson.net/forums/member.php?u=6820)
Lý do: Sử dụng từ ngữ thiếu văn hóa
Điểm phạt (3 điểm sẽ bị treo nick 1 tuần): 0

Lý do kỉ luật (chi tiết):Cảnh cáo fantomas_fls

Lời nhắn:Bài viết sử dụng ngôn từ có tính cực đoan.
Trích đoạn vi phạm trong bài viết: 7 kì quan thế giới và nỗi nhục Việt Nam...
Mấy hôm nay có theo dõi chuyện Vịnh Hạ Long mà cảm thấy buồn.


Vịnh Ha Long
Vịnh Hạ Long đã bị lọai khỏi danh sách kì quan số một thế giới.


Đã dự đoán trước điều này từ lâu rồi, ngay từ khi bắt đầu bình chọn. Mấy hôm sau trên đài báo, diễn đàn đi đâu cũng thấy kêu gọi vote ủng hộ việt nam. Cảm giác của tôi là gì? Xin lỗi, nói thẳng ra là nhục.

Ai cũng biết, các tên miền trên internet được bán tự do, chỉ cần chưa được ai mua là có thể đăng kí. Vì vậy, một tay leo núi người thụy sĩ ( Canada) buồn buồn lập cái website, tên có vẻ kêu một chút (bảy kì quan của thế giới) sau đó list một vài các địa danh để bầu chọn. Chỉ có vậy thôi mà dân việt nam ta lao vào vote, nhằm mục đích đưa Vịnh Hạ Long trở thành kì quan số một thế giới (trên website của một thằng cha leo núi).

Sự ngu dốt và thiếu IQ đó xuất phát từ một số người lãnh đạo, bộ trưởng bộ giáo dục, từ bọn phóng viên báo chí việt nam lá cải, vietnamnet, dantri, thanhnien... cho đến mấy lão lãnh đạo, quản lý vịnh Hạ Long, và bản chất đằng sau chính là sự háo danh một cách ngu xuẩn. Tại sao người ta cứ nghĩ, cứ được một cái vote cao hơn là giá trị của mình tăng. Giá trị của vịnh hạ long không hề được tăng lên, kể cả nó được rank cao do báo chí "vận động toàn bộ nhân dân đi bầu", do bộ trưởng đích thân gửi công văn vận động toàn thể HSSV đi bầu.

Đáng buồn là, hàng triệu người dân việt nam, già có, trẻ có, khuân vác có, trí thức có, sinh viên có, tiến sĩ có... ùn ùn kéo đi bầu chọn, như một bầy cừu, con đầu tiên đi đâu, con thứ hai cun cút chạy theo, con thứ 3 lại chạy theo hai con đầu và quy nạp cho con thứ n...

Khi người chăn cừu đá một cái, con thứ nhất kêu oẳng một tiếng, rồi chạy tọt vào trại. Con thứ 2 không hiểu gì cả, cũng tự kêu oẳng một cái, rồi chạy theo con thứ nhất, rồi kéo theo con thứ 3 rồi cả đàn.... Cũng tiện. Chỉ cần đá một con, điều khiển cả bầy. Chăn cừu cũng sướng........
Và sau khi hàng tỷ tỷ đống tiền thuế nhân dân đựoc bỏ ra chỉ để vận động cho cái danh hão, thì tay leo núi kia mới chơi bài ngửa, muốn tiếp tục đứng đầu trên website của nó thì phải nộp 5000. Các website khác muốn link đến nó phải trả 5000$ một lần để trở thành danh thắng số một thế giới.

Bao nhiêu vị hùng hục đi bầu, nhiệt tình vì danh dự tổ quốc bây giờ mới ngã ngửa người ra. Báo chí sung sướng lăng xê, Hạ long là danh thắng số một thế giới, bây giờ hốc mặt ra, không biết gỡ nhục ra sao.... Làm rầm rộ cho lắm vào, đủ các báo tiếng tăm, bây giờ thì trắng mắt ra một lũ ngu.

Đây cũng là bằng chứng hùng hồn cho việc: Ngoài sự nhiệt tình, vote vì lòng yêu nước, người ta cần phải có thêm cái đầu nữa. Danh hão mãi cũng chỉ là danh hão mà thôi.


Tôi xin phép được copy lại nguyên văn một vài câu phát biểu của vị lãnh đạo trên báo

Cuộc bầu chọn 7 kỳ quan thiên nhiên thế giới mới do New Open World phát động không được UNESCO ủng hộ vì không có bất cứ tiêu chí cụ thể nào. Thêm nữa tổ chức này lại do một nhà leo núi Thụy Sỹ đứng ra thành lập nên thiếu thuyết phục. Theo ông, cuộc chơi này có xứng với nguồn lực to lớn mà chúng ta bỏ ra lâu nay? - Tôi thấy đây là một cuộc chơi hấp dẫn và có ý nghĩa. Vì khi tham gia cuộc chơi này, ít nhất hình ảnh của Vịnh Hạ Long sẽ được thế giới biết đến nhiều hơn, hình ảnh và vai trò của Việt Nam trên trường quốc tế cũng rõ nét hơn. UNESCO là tổ chức mang tính chính thống. New Open World mặc dù không phải là một tổ chức chính thống được tất cả các quốc gia trên thế giới công nhận nhưng phải thừa nhận rằng họ đã đưa ra một cách làm khách quan, đề nghị mọi người bằng cảm nhận khách quan để đánh giá đâu là kỳ quan đẹp nhất, một cách công khai. Có một điều chắc chắn là nếu Vịnh Hạ Long tham gia cuộc bình chọn này thì thế giới sẽ biết nhiều đến Vịnh Hạ Long và VN hơn.

Tuy nhiên, phải khẳng định một điều rằng đây là một cuộc chơi mới, mang tính chuyên nghiệp.

Tôi không thể chịu nổi trước câu phát biểu này. Thằng cha này ngu quá. Nếu thế giới biết về Viêtnam qua sự kiện này, thì chúng ta sẽ chỉ thêm nhục mà thôi.
Tôi liên tưởng đến một số sự kiện xảy ra trong giới khoa học việt nam và giật mình. Trong giới khoa học, có khái niệm degree Mill, chuyên cung cấp những bằng cấp hữu danh vô thực. Rất nhiều Trí thức việt nam quá biết hiện tượng này, nhưng vẫn giả vờ không biết để dùng cái mác đó nhằm trục lợi leo cao, tận dụng tâm lý bầy cừu của dân Việt để leo cao... Ví dụ, rất nhiều tổ chức như IBC, IAB... cung cấp những bằng cấp như:"Bộ óc vĩ đại nhất thế kỉ 21", Top 500 vĩ nhân, niêm giám ai là ai, viện sĩ viện hàn lâm khoa học Newyork,... với giá 200-1000$ tùy mức độ vinh danh ít hay nhiều. Và sau khi bỏ một chút tiền còm để mua bằng vô giá trị, nhưng nghe rất kêu, Viện sĩ viện hàn lâm khoa học Newyork, Vị viện sĩ mới tức tốc gọi một thằng nhà báo thất nghiệp, đang thiếu ý viết bài để giao theo hạn kiếm chút tiền mua quần lót cho bạn gái, đọc cho nó chép một bài nô văn. Và như thường thấy, ngay ngày hôm sau, trên báo dântri,vietnamnet.... một loạt các nhân tài xuất hiện với đủ các tên rất kêu, GS, VS, TSKH, Bộ óc vĩ đại, mới 30 tuổi đã là tiến sĩ ,... Với tâm lý đám đông, lập tức dân việt mình túm lấy, thấy c.. tưởng vàng, "Báo đã đăng rồi cơ mà", và người nọ đồn người kia, do cùng hưởng hệ thống giáo dục 16 năm thầy đọc trò chép học thuộc lòng, không có khả năng tư duy độc lập, con cừu nọ dồn con cừu kia, thi nhau chạy vào chuồng. Nếu ai đó có chút suy luận logic, có phương pháp luận khoa học, đặt dấu hỏi thì lập tức các con cừu khác xúm vào dồn cho con kia tơi bời, với khẩu hiệu:" Việt Nam vĩ đại, tiến lên chủ nghĩa xã hội. Thằng kia là thằng nào mà dám đặt dấu hỏi cho sự thành công của các vị thiên tài, đã được đăng báo dân trí cơ mà. Chắc nó GATO đây, ném đá cho nó chết. Dám tư duy logic à."

Có rất nhiều ví dụ mà kể ra thì không hết. Thôi thì nêu tên vài vị.
1- Thứ trưởng bộ giáo dục, GSTSKH, VIện Sĩ, Bộ óc vĩ đại nhất thế kỉ 21, Top 500 tâm hồn vĩ đại Nguyễn Cảnh Toàn. Tất cả các học vị của ông ta đều là học vị mua tuốt, kể từ TS, TSKH, GS, VS,bộ óc vĩ đại, lừa lọc nhân dân việt nam ta suốt 40 năm nay để lên được chức, từ hiệu trưởng DHSP, rồi thứ trưởng bộ giáo dục. Tuy nhiên trình độ của ông ta đến đâu thì những người làm hình học vi phân (toán học) ở việt nam đều biết quá rõ, và lịch sự cười khẩy, tránh đề cập, hoặc là có nói, ông ta là một nhà giáo dục, và đã già 80 tuổi, thôi thì để ông ấy xuống lỗ cho yên thân.

Cũng có nhiều giai thoại về vị này, nhưng mà chỉ có giới KH biết. Một lần, vào cách đây 4 năm, ông Toàn chả biết sao, bị con gì nó cắn hay đi restroom quên mang giấy bị mắc kẹt, hứng lên, đâm đơn kiện chính phủ, tại sao ko phong cho ông danh hiệu Anh Hùng Lao động. Chính phủ trả lời, ANh hùng lao động trước hết phải biết luật lao động. Ông trên 80 tuổi rồi, sao vẫn chưa chịu về hưu. Bị từ chối khéo một cách lịch sự, đứt hết tất cả các sợi dây thần kinh xấu hổ, NCtoan lập tức bỏ tiền ra mua bằng bộ óc vĩ đại nhất thế kỉ 21, nhằm gây áp lực với chính phủ, quyết tâm đoạt danh hiệu anh hùng lao động bằng mọi giá, kể cả những thủ đoạn vô liêm sỉ nhất. Tưởng như mọi việc đã xong xuôi, Toàn đang rung đùi, vì sắp rước được bằng AHLD về nhà, thì người ta phát hiện ra Tăng Minh Phụng cũng có bằng "Bộ óc vĩ đại nhất thế kỉ".......................

Được biết, vì ông ta đã mua sẵn bằng TS, nên ông ta nhận được count 10% khi mua cả bằng của IBC và AIB so với người chỉ có bằng cử nhân, không thạc sĩ, giá 800$ một cái. Điều này thể hiện rõ sự kính trọng của hai tổ chức này đối với viện sĩ.
Ông cũng đã nổi tiếng với tuyên bố, làm xong tiến sĩ trong vòng một tháng, trong khi điều này chỉ chứng tỏ giá trị của bằng tiến sĩ của ông như thế nào.
http://www.nguoivienxu.vietnamnet.vn/cuavaotuonglai/2006/01/532919/

2- Ông thứ 2 là Dương Quốc Việt, tổ phó tổ đại số, DHSPHN. Vị này cũng mua bằng bộ óc vĩ đại nhất thế kỉ 21. http://www.dantri.com.vn/nhipsongtre/2005/7/66870.vip

Tôi có quen advisor của vị này, đồng nghiệp. Sau khi bài báo đăng xong trên báo dân trí, ông thầy lập tức từ mặt học trò.

3- Còn nhiều nữa, mời các bác xem, công nghệ chế tạo viện sĩ. Các bác xem đừng nhột nhé, khi thấy toàn các đại gia, viện nghiên cứu cả.....

Qua đây mới thấy, rất nhiều người có tâm lý đàn cừu, có biết đọc báo lấy thông tin nhưng chưa biết cách động não sử dụng đầu óc, thấy con khác kêu oẳng thì mình không bị đá cũng tự kêu oẳng chạy theo. Đầu là để suy nghĩ, phân tích thông tin, tư duy lôgic chứ không phải là để lấy đá chọi nhau ....

Thực chất bài viết này ko phải của tôi;chỉ là thấy đau lòng thì post lại cảm giác nhục thật link 7 kì quan thế giới và nỗi nhục Việt Nam (http://svtunhien.net/board/index.php?topic=25829.msg191813#msg191813)

cool_star
25-05-2008, 01:08 AM
Bài viết vi phạm tại: 7 kì quan thế giới và nỗi nhục Việt Nam... (http://www.ptthlamson.net/forums/showthread.php?p=160503)
Thành viên bị kỉ luật: fantomas_fls (http://www.ptthlamson.net/forums/member.php?u=6820)
Lý do: Sử dụng từ ngữ thiếu văn hóa
Điểm phạt (3 điểm sẽ bị treo nick 1 tuần): 0

Lý do kỉ luật (chi tiết):

Lời nhắn:
Trích đoạn vi phạm trong bài viết:
Không có tự do ngôn luận gì cả!
Lý do là sử dụng từ ngữ thiếu văn hóa, nhưng cả bài viết chả thấy có mấy từ thiếu văn hóa như đ,mk... Trong khi trong forum này chả thiếu những bài post đầy từ vô văn hóa mà vẫn còn tồn tại.
Mỗi người có một ý kiến riêng của mình, có thể đúng, có thể sai, có thể cực đoan quá khích, nhưng tại sao không tôn trọng?
Có thể đoạn cuối của bài viết hơi có vấn đề 1 tẹo, nhưng đây chỉ là copy paste từ những forum khác, mà bài gốc của nó ở forum cho sinh viên ĐHKHTN không bị gì. Có phải forum này thiếu tự do ngôn luận quá không???
Còn về cái vụ vote kỳ quan thiên nhiên này thì từ lâu ai cũng đã biết nó là 1 trò hề, nỗi nhục của VN rồi, hình như trong forum cũng đã có 1 topic bàn về vấn đề đó.
Hy vọng nick này không bị kỷ luật vì chống người thi hành công vụ!

Ngô Từ
25-05-2008, 02:23 AM
Chú Nam Anh cảnh cáo thế này là không đúng với chủ trương của Đảng và Nhà Nước rồi.

..X
25-05-2008, 02:35 AM
Anh thật,chú Nam Anh,chú bị bệnh quyền lực à,hay bệnh sao?Từ ngữ nào mà tiêu cực phản động?hay chú cũng già cằn cỗi rồi?

Anh cũng thấy nhục thật,cái trang web không được UNESCO công nhận,1 trang web kỳ quan thế giới mà lại tìm kiếm lợi nhuận à?Rồi ngay cả cái trường ĐH mà anh đang học đấy,trước khi Việt Nam bị loại,họ còn treo thưởng cho sinh viên đi vote,sinh viên nào mà vote sẽ được tặng quà,vậy là đổ xô nhau đi vote.Vậy kỳ quan là từ cảm nhận của thế giới hay từ cái món quà mà mọi người nhận được khi vote?

Lãng khách
25-05-2008, 02:38 AM
Bài viết hay mà.Có tính thời sự tuy rằng ngôn ngữ hơi cực đoan thật nhưng mà cũng phải hiểu và thông cảm cho anh em chứ,đâu cứ phải là hơi 1 tí là đem anh em ra cột treo đâu.Riêng về phần chửi bậy thì đúng là diễn đàn mình không thiếu mà nhiều khi mấy mod cũng nói bậy đầy ra mà.Ai treo mod đây???:)):)):)):)):))

Người Đưa Tin
25-05-2008, 02:42 AM
Bài viết như vậy mà chỉ cảnh cáo thôi sao? Bài này đáng bị xóa, nick này đáng bị treo. Em Nam Anh xử lý như vậy, cá nhân tôi đánh giá là quá nhẹ tay.

cool_star
25-05-2008, 02:56 AM
Bài viết như vậy mà chỉ cảnh cáo thôi sao? Bài này đáng bị xóa, nick này đáng bị treo. Em Nam Anh xử lý như vậy, cá nhân tôi đánh giá là quá nhẹ tay.

Anh làm ơn cho em biết lý do? Mỗi người đều có ý kiến riêng của mình, nên tôn trọng. Chỉ treo nick khi người đó làm ảnh hưởng đến người khác hoặc forum.
P/s: Hình như anh học Luật ^____^. Muốn kết tội phải có lý do xác đáng.

Người Đưa Tin
25-05-2008, 02:59 AM
Có lý do đầy đủ đây em.

4.Thành viên nào có các hành vi chát chít, dùng các từ ngữ thiếu văn hóa hoặc kích động, bêu xấu, xúc phạm, phán xét người khác, cung cấp các thông tin về các thành viên khi chưa được phép dưới mọi hình thức sẽ bị xoá bài mang nội dung đó, và sẽ bị treo nick từ 1 ngày đến 1 tuần tuỳ theo mức độ. Nếu tái phạm 3 lần sẽ bị treo nick vĩnh viễn.

Cái Bộ luật ứng xử, đề nghị Trung ương treo nó lên chỗ nào cho nó long trọng hơn để tất cả mọi người nhìn thấy. Theo ý kiến của chú Fforever là đặt lên sticky.

Ngô Từ
25-05-2008, 03:04 AM
@ Tin: Cái câu

4.Thành viên nào có các hành vi chát chít, dùng các từ ngữ thiếu văn hóa hoặc kích động, bêu xấu, xúc phạm, phán xét người khác, cung cấp các thông tin về các thành viên khi chưa được phép dưới mọi hình thức sẽ bị xoá bài mang nội dung đó, và sẽ bị treo nick từ 1 ngày đến 1 tuần tuỳ theo mức độ. Nếu tái phạm 3 lần sẽ bị treo nick vĩnh viễn.
là áp dụng cho các thành viên trên diễn đàn.

@ Nam Anh: Không nên treo/cảnh cáo các nicks có những bài viết có ý kiến khác biệt. Đấy không phải là đường lối của forum. Chúng ta tôn trọng dân chủ, tôn trọng các ý kiến khác biệt trong khuôn khổ cho phép.

cool_star
25-05-2008, 03:11 AM
Có lý do đầy đủ đây em.



Cái Bộ luật ứng xử, đề nghị Trung ương treo nó lên chỗ nào cho nó long trọng hơn để tất cả mọi người nhìn thấy. Theo ý kiến của chú Fforever là đặt lên sticky.

Thứ nhất cho em hỏi là luật này ở đâu ra ah? Em chưa thấy bao giờ, và chắc là quá nửa mem trong forum cũng chưa thấy :D. Đã là hiến pháp thì phải được toàn dân thông qua, và theo em, nó phải được cho vào ngay đầu tiên lúc reg nick.
Thứ hai là "bêu xấu, xúc phạm, phán xét người khác" theo em hiểu trong cái luật này là bêu xấu thành viên trong forum.
Thứ ba là em mới thấy mod Nam Anh report là "Bài này có nội dung cực đoan, ngôn từ sử dụng mang tính phản động."
Anh cho em biết "phản động" là như thế nào?
Và hôm trước em từng được thấy 1 bài post về nhân sự của báo Tuổi Trẻ trên forum mình, cũng hơi lâu rồi. Sẽ không ít người cho nó là "phản động". Nhưng em nhớ không nhầm thì admin chỉ khóa topic lại thôi, kèm lời nhắn "Forum toàn các em nhỏ, anh đi chỗ nào có người lớn mà bàn luận chính trị" :10.
Thêm nữa, cái gì cũng có nhiều mặt, có nhiều ý kiến. Nên tôn trọng tất cả. Mọi người sinh ra đều có quyền được nói, dù là nói ngu :p.

Người Đưa Tin
25-05-2008, 03:12 AM
@ Anh Từ: Nếu xét về mặt câu chữ của Luật, thì lý lẽ của em khi nãy là không sai ạ. Nếu xét về mặt nội dung, anh Từ đánh giá xem việc một thành viên diễn đàn có hành vi khích bác, đưa thông tin nói xấu các học giả và lãnh đạo một cách tiêu cực như vậy thì có đáng để cho tồn tại hay không ạ?

Ngô Từ
25-05-2008, 03:22 AM
@Tin: Anh thừa nhận là câu chữ hiến pháp diễn đàn viết chưa chặt chẽ, nhưng đấy là tinh thần chung của hiến pháp. Ta không nên máy móc, nhở? :D. Ngoài ra anh nghĩ ta cần phải tranh luận về khái niệm dân chủ ở đây. Chúng ta không chấp nhận việc "nói xấu" các học giả và lãnh đạo, nhưng chúng ta không cấm việc đưa các thông tin nhiều chiều về họ, nhất là khi những thông tin ấy có thể đúng. Nếu các thông tin đấy là chính xác thì đấy không phải là nói xấu, mà là nói thật. Ranh giới rất mỏng manh, cho nên mới cần mọi người tranh luận.

Các bạn mới vào: Khi đăng ký có ghi rõ nội quy của diễn đàn, các bạn đã đồng ý rồi mới đăng ký. Còn chi tiết hiến pháp diễn đàn, các bạn kéo chuột xuống, nhìn phía dưới bên phải màn hình có dòng chữ to đùng: Hiến pháp diễn đàn Lam Sơn. Click vào đấy rồi đọc.

Người Đưa Tin
25-05-2008, 03:40 AM
Vâng, ranh giới vấn đề đúng là rất mong manh. Em cũng muốn lưu ý thêm là bài đấy đụng chạm đến chính trị, rất nhạy cảm, nên kiến nghị Trung ương cảnh giác.

Em tiếp thu ý kiến của anh Từ :)

Dù rằng quan điểm cá nhân còn chưa thống nhất, nhưng đứng trên quan điểm chung của tập thể Min Mods, tôi gửi lời xin lỗi đến bạn cool_star nhé :) Chào mừng bạn đến với Lam Sơn !

ngonamanhbvn
25-05-2008, 12:45 PM
Thiết nghĩ, việc cảnh cáo nick này ko sai. Vì em cho rằng: nick fantomas_fls ko vi phạm qui định diễn đàn. Nhưng đã có hành vi bôi nhọ nước CHXHCN Việt Nam. Là 1 người Việt Nam, em ko đồng ý với từ "nhục" đi kèm với tên đất nước. Niềm tự hào của đất nước phải được đề cao hơn tất cả.
Em ko cho rằng nick này đưa ra chính kiến là sai. Tự do là đúng. Nhưng tự do trong khuôn khổ.

Lãng khách
25-05-2008, 03:00 PM
Thứ nhất cho em hỏi là luật này ở đâu ra ah? Em chưa thấy bao giờ, và chắc là quá nửa mem trong forum cũng chưa thấy :D. Đã là hiến pháp thì phải được toàn dân thông qua, và theo em, nó phải được cho vào ngay đầu tiên lúc reg nick.
Thứ hai là "bêu xấu, xúc phạm, phán xét người khác" theo em hiểu trong cái luật này là bêu xấu thành viên trong forum.
Thứ ba là em mới thấy mod Nam Anh report là "Bài này có nội dung cực đoan, ngôn từ sử dụng mang tính phản động."
Anh cho em biết "phản động" là như thế nào?
Và hôm trước em từng được thấy 1 bài post về nhân sự của báo Tuổi Trẻ trên forum mình, cũng hơi lâu rồi. Sẽ không ít người cho nó là "phản động". Nhưng em nhớ không nhầm thì admin chỉ khóa topic lại thôi, kèm lời nhắn "Forum toàn các em nhỏ, anh đi chỗ nào có người lớn mà bàn luận chính trị" :10.
Thêm nữa, cái gì cũng có nhiều mặt, có nhiều ý kiến. Nên tôn trọng tất cả. Mọi người sinh ra đều có quyền được nói, dù là nói ngu :p.
Thì cũng tùy quan điểm từng người mà anh.Nhưng mà việc đem quan điểm của mình áp đặt cho người khác là không nên.Bài viết trên có cả phần trích của bài báo,chẳng lẽ có báo viết phản động mà vẫn được đăng???Chẳng lẽ tổng biên tập dôó văn,kém kiến thức hơn Nam Anh.Diễn đàn mình có tự do về ngôn luận mà,chỉ là không bàn chuyện chính trị trên diễn đàn nhưng mà em thiết nghĩ đây không phải là về chính trị,đường lối của đảng nhà nước mang nội dung phản đọng mà là 1 phóng sự về 1 việc có thật,là 1 sự cảnh báo .Rõ ràng không có tư tưởng phản động,không vi phạm các quy định của diễn đàn,phần trên là ý kiến chủ quan của cá nhân và mọi người có quyền đưa ra ý kiến chủ quan đó:9::9::9::9::9::9:

ngonamanhbvn
25-05-2008, 03:21 PM
Ko đài báo nào gắn chữ "nhục" với tên Đất Nước, ko tự do ngôn luận nào cho phép nói nước mình nhục. Tôi cảnh cáo bài này với tư cách là Mod của diễn đàn, tôi có suy nghĩ và quyết định trước khi làm việc, bởi tôi là người Việt Nam. Tôi phản đối việc hạ thấp lòng tự hào dân tộc. Tôi được học rằng lòng yêu nước, niềm tự hào dân tộc là Tình yêu đẹp nhất, thiêng liêng nhất. Tôi ko cho rằng gắn chữ nhục với Đất Nước mình là đáng tự hào. Và 1 ngày còn là sống trong niềm tự hào ấy, ko chỉ ngay trong diễn đàn này mà bất cứ nơi đâu tôi vẫn bảo vệ Đất Nước mình.
1 người làm chưa đúng, 1 tập thể làm chưa đúng, 1 nhóm người làm chưa đúng, ko có nghĩa là cả nước này nhục. Chính kiến là tốt. Nhưng cái chính kiến ấy đi ngược lại thuần phong mĩ tục, đi ngược lại truyền thống lịch sử.
Hết.

cool_star
25-05-2008, 03:22 PM
Thiết nghĩ, việc cảnh cáo nick này ko sai. Vì em cho rằng: nick fantomas_fls ko vi phạm qui định diễn đàn. Nhưng đã có hành vi bôi nhọ nước CHXHCN Việt Nam. Là 1 người Việt Nam, em ko đồng ý với từ "nhục" đi kèm với tên đất nước. Niềm tự hào của đất nước phải được đề cao hơn tất cả.
Em ko cho rằng nick này đưa ra chính kiến là sai. Tự do là đúng. Nhưng tự do trong khuôn khổ.

Xin lỗi các min và mod vì thực sự mình không muốn tiếp tục tranh luận về vấn đề này nữa, nhưng mà đã lỡ rồi thì đành tiếp tục vậy.
Thứ nhất, nick fantomas_fls không vi phạm quy định diễn đàn, như thế sao lại kỷ luật???
Thứ hai, bạn bảo nick này bôi nhọ nước CNXHCN Việt Nam? Vậy bôi nhọ là như thế nào?
Theo như mình được hiểu thì nó gần đồng nghĩa với từ "nói xấu".
Như anh Ngô Từ đã nói " Chúng ta không chấp nhận việc "nói xấu" các học giả và lãnh đạo, nhưng chúng ta không cấm việc đưa các thông tin nhiều chiều về họ, nhất là khi những thông tin ấy có thể đúng. Nếu các thông tin đấy là chính xác thì đấy không phải là nói xấu, mà là nói thật. Ranh giới rất mỏng manh, cho nên mới cần mọi người tranh luận.".
Bạn có chắc cái này là không đúng không? Nếu không thì đây rõ ràng là một vấn đề cần tranh luận, và mọi người đều có quyền được phát biểu ý kiến của mình về nó.
Nếu thấy không đúng thì có thể phản bác, chứ không thể áp đặt ý kiến của mình lên người khác bằng cách kỷ luật như thế.
Thứ ba, bạn không đồng ý việc từ "nhục" đi kèm với tên đất nước.
Nhưng nhục là một cảm giác bình thường của con người. Ai mà chẳng có ít nhất một lần cảm thấy nhục. Đó không hẳn là một điều xấu, mà thậm chí còn có mặt tốt. Sai thì sửa, chửa thì đẻ :10. Có thấy mình nhục, thấy mình sai thì mới có tiến bộ.
Thứ tư, về cơ bản, nước CNXHCN Việt Nam cũng chỉ là một chính thể, nó tương đương về mặt sứ mệnh lịch sử với triều Đinh, Lý, Trần, Hồ, Lê, Nguyễn,...
Người ta có thể cảm thấy nhục với triều Hồ, triều Nguyễn hay bất cứ triều đại nào đã từng tồn tại trên đất nước VN này. Việc thấy nhục vì đã sinh ra làm người VN thì hơi khó chấp nhận thật, nhưng việc cảm thấy nhục vì một thể chế nào đó thì cũng là điều bình thường.
Cuối cùng, tất cả các ý kiến trên của bạn đều là ý kiến cá nhân. Bạn có thể dùng nó để phản bác người khác, chứ không nên dùng nó làm lý do kỷ luật người khác. Điều đó chỉ đúng khi ý kiến của bạn được phần lớn thành viên trong diễn đàn công nhận.
Ngoài ra, về cái vấn đề này thì cũng có người đã bị treo nick với lý do tương tự, mình chưa đọc kỹ nên không chắc, mọi người có thể tham khảo:
http://www.ptthlamson.net/forums/showthread.php?t=9231

Lãng khách
25-05-2008, 03:24 PM
Ko đài báo nào gắn chữ "nhục" với tên Đất Nước, ko tự do ngôn luận nào cho phép nói nước mình nhục. Tôi cảnh cáo bài này với tư cách là Mod của diễn đàn, tôi có suy nghĩ và quyết định trước khi làm việc, bởi tôi là người Việt Nam. Tôi phản đối việc hạ thấp lòng tự hào dân tộc. Tôi được học rằng lòng yêu nước, niềm tự hào dân tộc là Tình yêu đẹp nhất, thiêng liêng nhất. Tôi ko cho rằng gắn chữ nhục với Đất Nước mình là đáng tự hào. Và 1 ngày còn là sống trong niềm tự hào ấy, ko chỉ ngay trong diễn đàn này mà bất cứ nơi đâu tôi vẫn bảo vệ Đất Nước mình.
1 người làm chưa đúng, 1 tập thể làm chưa đúng, 1 nhóm người làm chưa đúng, ko có nghĩa là cả nước này nhục. Chính kiến là tốt. Nhưng cái chính kiến ấy đi ngược lại thuần phong mĩ tục, đi ngược lại truyền thống lịch sử.
Hết.

Ok,cả nhà vỗ tay:8::8::8::8:Edit bài thôi,bảo cái từ nhục đi thay bằng từ khác vào nhưng mà rõ ràng đây là ý kiến chủ quan chỉ nhắc nhở toàn forum,không nên kỉ luật:9::9::9::9::9:

cool_star
25-05-2008, 03:38 PM
Ko đài báo nào gắn chữ "nhục" với tên Đất Nước, ko tự do ngôn luận nào cho phép nói nước mình nhục. Tôi cảnh cáo bài này với tư cách là Mod của diễn đàn, tôi có suy nghĩ và quyết định trước khi làm việc, bởi tôi là người Việt Nam. Tôi phản đối việc hạ thấp lòng tự hào dân tộc. Tôi được học rằng lòng yêu nước, niềm tự hào dân tộc là Tình yêu đẹp nhất, thiêng liêng nhất. Tôi ko cho rằng gắn chữ nhục với Đất Nước mình là đáng tự hào. Và 1 ngày còn là sống trong niềm tự hào ấy, ko chỉ ngay trong diễn đàn này mà bất cứ nơi đâu tôi vẫn bảo vệ Đất Nước mình.
1 người làm chưa đúng, 1 tập thể làm chưa đúng, 1 nhóm người làm chưa đúng, ko có nghĩa là cả nước này nhục. Chính kiến là tốt. Nhưng cái chính kiến ấy đi ngược lại thuần phong mĩ tục, đi ngược lại truyền thống lịch sử.
Hết.
Đài báo thì nói làm gì, PMU18 thì cũng có đài báo nào nói nữa đâu (Sorry vì nói thẳng nói thật).
Mình công nhận là lòng yêu nước, niềm tự hào dân tộc là tình yêu đẹp nhất, thiêng liêng nhất. Nhưng bạn có biết rằng chính vì yêu nước, tự hào dân tộc nên mới có người thấy nhục không?
Tôi đã nói, nhục không hẳn là đã xấu, chỉ là một cảm giác bình thường. Hàn Tín từng chui qua háng anh bán thịt bò, từng thấy nhục, sau này mới cố gắng nên mới được như thế.
Chúng ta muốn đất nước tốt đẹp hơn thì phải công nhận cái sai, rút kinh nghiệm mà sửa nó.
Hoàng Sa Trường Sa và một loạt các vấn đề biên giới có phải là quốc nhục không?
Việt Nam rừng vàng biển bạc, con người Việt Nam thông minh, cần cù, chăm chỉ mà nằm trong top các nước nghèo nhất, tham nhũng nhiều nhất TG thì có phải là quốc nhục không?
Nếu bảo không, thì ở nhà mà tự sướng, thỏa mãn với những gì chúng ta có.
Nếu thấy nhục thật thì mới cố gắng, đưa đất nước phát triển được.
Yêu nước không phải là phủ nhận những cái sai, cái yếu, cái thiếu đang tồn tại trong xã hội hiện nay.

ngonamanhbvn
25-05-2008, 07:48 PM
Từ trong chiến tranh, tinh thần phê bình và tự phê bình đã được đề cao. Nhưng 1 người sai, vài người sai, 1 nhóm người sai, ko thể cho là cả nước sai.
Ko ai phủ nhận cái sai. Nhưng đánh đúng vào chỗ sai mới quan trọng. Anh định nghĩa nước là gì? Định nghĩa 2 từ Việt Nam là gì? Em nhất quyết bảo vệ ý kiến của mình. Vì em nghĩ mình làm đúng trên tinh thần đất nước. Ai sai, trách nhiệm thuộc về người đó. Ko thể gán luôn cho 2 từ thiêng liêng Việt Nam đc.
Em ko bàn luận vấn đề này nữa. Nếu cứ tiếp tục lại thêm lộn xộn trên diễn đàn.
Chào thân ái.

speed and u
26-05-2008, 01:24 AM
Chú Nam Anh này có vấn đề gì đó về chuyện quyền lực, anh thật:
Thứ nhất, chú đeck phải mod box chủ đề nghiêm túc, nên đeck có quyền cảnh cáo người khác viết trong box này, còn nếu chú là admin hoặc Smod thì anh đeck hiểu chú luồn lọt thế nào mà tài thế[-X[-X
Thứ 2, nội dung liên quan đến chính trị mà tuổi như chú thì chỉ nên dựa cột mà nghe thôi, biết đeck gì mà ý kiến này ý kiến nọ. Sau này ra đời va vấp nhiều rồi chú mới thấy, bản chất thực sự của xã hội nó như thế nào, không phải là những cái thảm hồng mà báo chí vẽ ra cho chú đọc, biết chắt lọc thông tin mới là cái đáng quý, vì vậy, cần phải nghe thông tin từ nhiều chiều, tự phân tích đánh giá xem chiều nào đúng hơn để tiếp thu. Anh tự hỏi liệu chú hiểu được bao nhiêu phần trăm trong bài viết của đồng chí Fantomas mà dám lên tiếng đòi cảnh cáo đồng chí ấy. Cứ đọc đi, 2 năm nữa suy ngẫm, 5 năm nữa mới biết nó đúng hay sai, đừng mắc bệnh quan liêu, duy ý chí, phê phán những điều mình chưa biết, đừng dựa cột mà phán bừa, người ta cười cho đấy.

fantomas_fls
26-05-2008, 01:32 AM
Dù sao cũng xin dừng cái chuyện này lại đây cho thiên hạ nó nhờ;ai quan tâm đăng kí 1 chân trong cái 4rum trường tớ tha hồ đàm luận;ko có chuyện cảnh cáo hay treo nick gì gì đó khi nói lên những chuyện như thế
@Nam Anh:chú mà vào đọc sẽ thấy có 1 bài viết của fantomas_k52b;anh nghĩ chú được làm mod trường anh thì anh đi rồi :))

ngonamanhbvn
26-05-2008, 05:56 PM
Chú Nam Anh này có vấn đề gì đó về chuyện quyền lực, anh thật:
Thứ nhất, chú đeck phải mod box chủ đề nghiêm túc, nên đeck có quyền cảnh cáo người khác viết trong box này, còn nếu chú là admin hoặc Smod thì anh đeck hiểu chú luồn lọt thế nào mà tài thế[-X[-X
Thứ 2, nội dung liên quan đến chính trị mà tuổi như chú thì chỉ nên dựa cột mà nghe thôi, biết đeck gì mà ý kiến này ý kiến nọ. Sau này ra đời va vấp nhiều rồi chú mới thấy, bản chất thực sự của xã hội nó như thế nào, không phải là những cái thảm hồng mà báo chí vẽ ra cho chú đọc, biết chắt lọc thông tin mới là cái đáng quý, vì vậy, cần phải nghe thông tin từ nhiều chiều, tự phân tích đánh giá xem chiều nào đúng hơn để tiếp thu. Anh tự hỏi liệu chú hiểu được bao nhiêu phần trăm trong bài viết của đồng chí Fantomas mà dám lên tiếng đòi cảnh cáo đồng chí ấy. Cứ đọc đi, 2 năm nữa suy ngẫm, 5 năm nữa mới biết nó đúng hay sai, đừng mắc bệnh quan liêu, duy ý chí, phê phán những điều mình chưa biết, đừng dựa cột mà phán bừa, người ta cười cho đấy.

Thứ nhất nội qui của diễn đàn ko qui định phải là Mod của Box mới có quyền quản lý.
Thứ hai, việc làm này em có suy nghĩ. Ko phải em ko chắt lọc thông tin. Đây là vấn đề nhạy cảm, vì nó liên quan đến chính trị. Chắc chắn việc làm của em nhiều Mod sẽ ko làm. Nhưng em thấy em làm ko sai. Em ko đánh giá nội dung tư tửong bài viết để cảnh cáo. Mà xuất phát từ ngôn từ sử dụng. Diễn đàn khác đựoc dùng. Nhưng ở đây thì ko. Ở đây ko chấp nhận gắn chữ nhục cho tên Đất nước.
Thứ ba, lần sau anh nói ai cũng nên để ý xem mình nói có thể hiện suy nghĩ kĩ chưa. Được chụp cái mũ duy ý chí, quan liêu, rồi dựa cột ko vui vẻ đâu. Tôn trọng nhau và cũng nghĩ xem là 2 năm hay 5 năm là cái gì??
@ min , mod: bác nào ghé qua thấy thì Closed giùm em cái Topic này lại cái.