View Full Version : Học Tiếng Anh
nowornever
11-10-2003, 04:04 PM
Nghe các bác bàn chuyện du học nghe sốt cả ruột. Nhưng có vẻ từ thông tin du học đến khi được đi du học được còn là một con đường quá xa. Vì vậy để cụ thể hơn các bước đi, tôi sẽ đi học tiếng Anh (tất nhiên vì như thế sẽ có nhiều cơ hội hơn vì có nhiều lựa chọn). Tôi đang ở Hà nội, muốn một biết một số thông tin, nếu ai có biết thì thông tin cho tôi nhé. Xin cám ơn!
1. Học tiếng TOEFL ở đâu, thầy giáo, hay trung tâm. Chỗ nào thì tiện hơn? Tính đến cả học phí nữa.
2. Học IELST cũng câu hỏi như trên.
3. Học SAT.
4. Học GRE và GMAT (Hà nội hình như rất ít chỗ dạy cái này).
5. Tiếng Anh giao tiếp thông dụng. (Ví dụ, tôi chuẩn bị đi du học nhưng khả năng giao tiếp còn kém quá, muốn một chỗ nào đó học cho tốt).
salangane
11-10-2003, 05:59 PM
Originally posted by nowornever@Oct 11 2003, 07:11 AM
Nghe các bác bàn chuyện du học nghe sốt cả ruột. Nhưng có vẻ từ thông tin du học đến khi được đi du học được còn là một con đường quá xa.
Dear Nowornever,
Không xa đâu em, vâ'n đề là các em biết trình tự từng bước đi nhanh hơn là em chưa biết bước hay nhảy.
Tất nhiên là làm gì cũng phải có kế hoạch . Em nói xa làm các bạn nản chí.
Tuy nhiên là việc học tiếng Anh là cần thiết đấy.
Còn khoá học tiếng Anh, không phải ai cứ học tiếng Anh chỗ xịn là có thể du học được đâu.Bây giờ nhiều chỗ quảng cáo nghe kêu lă'm,nhưng cái chính la` mình.Nếu thực sự có năng khiếu, hoặc có trí thì học ở đâu cũng được, hay học thầy vườn cũng vẫn tốt.
Những trung tâm gọi là xịn tức là có thầy bản xứ dậy, không khi' 100% là tiếng Anh,chứ không phải lúc thì thầy Anh dạy , lúc thì thầy Việt dạy. Mà thầy nước ngoài thì cũng phải có bằng công nhận là giáo viên ngoại ngữ do Tây cấp, chứ không phải là Tây ba lô thất nghiệp sang Châu A' đi dạy tiếng Anh đâu.Va` nữa , thiết bị học tập hiện đại(Nhưng tiền trả vào việc đo' cũng khá đă't).
Nhưng thực chất học tiếng Anh ở những trung tâm xịn hay không xịn đều là tạo cho học sinh môi trường giao tiếp.Mà học ngoại ngữ rất cần có môi trường giao tiếp, thực hành nhiều.
Vậy theo chị cũng có cách học tiếng Anh ít tốn kém hơn,cũng hiệu qủa không kém.Đó là mình nên tự tạo ra môi trường giao tiếp,hay tìm đâu đó quanh ta mà không cần phải mất nhiều tiền đến chỗ trung tâm xịn(Vi` việc đo' còn phụ thuộc vào tài chính của từng gia đình).Và tự mình chủ động đọc sách, nghe băng,xem phim tiếng Anh.,học tiếng Anh qua ma'y tính.Cái chính là mình tự vận động mình thôi.
Tự tạo ra môi trường giao tiếp là ở chỗ tham gia các CLB Anh ngữ, hoặc lập thành nho'm thực hành tiếng Anh,hay đi ra đường nếu thấy Tây thì giúp đỡ người ta tìm địa chỉ, rồi nhân cơ hội đấy thực hành tiếng Anh luôn.Nhưng các em nhớ là tốt nhất thực hành với người bản xứ nói tiếng Anh hay người MỸ , hay ngờ uời nưóc nào dó mà tiếng Anh là ngôn ngữ chính của họ.Nếu người nào không phải bản xứ thì giúp ngờ uời ta xong thì thôi, đừng trao đổi tiếng Anh lâu, vì có khi là tiếng Anh bồi.Còn bản xứ tiếng Anh thì OK.Có một điều các em cũng cẩn thận kẻo gặp phải trí thức lưu manh, vì từ khi internet phát triển rộng rãi cũng sinh ra rất nhiều tệ nạn xã hội mang tính xuyên quốc gia.Nếu không cẩn thận có thể bị nó buôn người, bắt buôn ma tuý,tiêm nhiễm văn hoá đồi truỵ dù có thể trông người Tây đó rất hiền lành v.v...
Còn những ai không tự vận động một mình thì sẽ phải đăng ký trung tâm học thôi,hoặc là thích đến trung tâm học thì :
Ở TH, các thầy dạy Anh Lam Son dạy tốt đấy chứ,trước đây chị đã học thầy Biên ,thầy Ngát, và sau đó tự học và đủ tiêu chuẩn tiếng Anh để đi du học, thậm chí còn thừa nhiều điểm so với yêu cầu.Còn bây giờ có thêm thầy nào nữa thì chị không biết, nhưng như chị đã nói, cái chính là mình.Thầy dạy phuong pháp, lý thuyét, còn biết vận dụng hay không là mình.
Các em cũng tranh thủ tự viết bài luận tiếng Anh , sau đó đến giờ giải lao trên lớp tranh thủ hỏi các thầy.Chị chắc là các thầy không giữ bảo bối gì với học trò đâu(.Lớp sóng sau tràn lên lớp sóng truóc).
Còn những ai ở HN, thì có hai trung tâm uy tín nhất là British Council cho IELTS, và Apollo cho TOEFL.(Giá khá cao đấy)
Còn như SAT,GRE,GMAT như em Nowornever nói thì ở HN có nhiều lắm chứ không ít như em nghĩ đâu, vì một khi người ta nắm chác tiếng Anh chung chung như IELTS hay TOEFL thì người ta có thể tự học những thứ còn lại, vì TOEFL hay IELTS cũng vẫn đụng chạm đên nhiều lĩnh vực đấy chứ, và vẫn là tối ưu nhất, còn các thứ còn lại kia chẳng qua là thêm nếm , và do trường đó yêu cầu thêm thôi tùy theo ngành học .
Cuối cùng chúc Nowornever và các bạn Lam Sơn thành công nhé
Đ/c nowornever, nếu mà coi TOEFL ví cả GRE như là giải quốc gia :P thì việc kiếm được 2 cái này cũng là muỗi với đồng chí (tức là phải máu máu lên tí). Kiếm sách + đĩa về mà luyện là hay nhất đấy.
Ngô Từ
11-10-2003, 11:03 PM
Hihi, bác Duca lịch duyệt đã nhiều, kiến văn chắc rộng, có gì chỉ bảo thêm cho iem mới.
Em nghe nói ở Hà Nội cũng có một địa điểm để thi GRE, nhưng hình như cả năm mới thi một lần, vào khoảng tháng Mười. Đấy là tin vỉa hè em nghe được, cần được xác minh lại. Chuyện này to tát lắm, mà em thì cứ thấy cái gì quá khổ là sợ, :D .
Chuyện thi TOEFL thì iem không biết, nhưng IELTS (gọi tắt là IL) thì iem cũng có chút kinh nghiệm gần 2 năm lăn lộn ở Hà Nội. Iem cũng đồng ý là các thầy Lam Sơn nhà mình dạy tốt lắm, hồi xưa iem mài đũng quần ở nhà thầy Biên suốt mấy tháng, trình lên vùn vụt. Nhưng chỉ là về English proficiency thôi, nghĩa là ngữ pháp với một số cấu trúc cơ bản. Cái này chỉ là nền tảng, tuy nhiên khi thi TOEFL cũng có một phần kiểm tra về lĩnh vực này. Thi IL thì kĩ năng như nói nghe đọc viết quan trọng hơn.
Hồi xưa iem cũng mò đến nhà cô Vân đường Láng học được một thời gian, giá là 15.000/buổi, không biết bây giờ thế nào rồi, nói chung cô này dạy bình thường, so với các lớp tiếng Anh trung tâm thì hơn chút, nhưng dân tình vẫn gọi là "bình dân". Sau đó iem cũng được mấy đứa bạn rủ tới học nhà cô Đức ở gần đường Hoàng Quốc Việt, cô này dạy trường Sư Phạm Ngoại Ngữ thì phải, học cũng khá đắt, bốn đứa mỗi buổi phải nộp khoảng 240.000 , chia ra là 60 cân một buổi, hihi, iem học được 4 hay 5 buổi thì bỏ, vì bằng thời gian đó iem được vào trong trung tâm tiếng Anh của trường Ngoại Ngữ Thanh Xuân để học tiếng Anh. Theo iem thì đây là nơi dạy tiếng Anh hay nhất Hà Nội, một lớp có 2 giáo viên , một bản ngữ, một người Việt (toàn các thầy cô dạy các trường ĐH chuyên ngành), tiếc rằng người thường thì kô vào học được.
Nguyen Van Thang
12-10-2003, 02:53 AM
Originally posted by Unclosed@Oct 11 2003, 09:10 PM
tiếc rằng người thường thì kô vào học được.
Vậy thế nào thì vào được hả bác !
Ngô Từ
12-10-2003, 10:08 AM
Ở đó thường thì chỉ mở lớp nếu có tổ chức nào hoặc công ty nào có một khoá học cần đào tạo tiếng Anh, vào đó đặt trọn gói. Học sinh tự do, như chú Thắng chẳng hạn, thì tự dưng không thể xin học ở đó được, bọn nó không mở lớp chiêu sinh như APOLLO hay các nơi khác. Hồi xưa bọn anh vào học theo kiểu đào tạo tiếng Anh trước khi thi IL, được bọn AusAID trả tiền.
Học tiếng Anh giỏi thì mí khó chứ học để có TOEFL đủ đ/k apply trường tầm tầm thì cũng có thể tự học được. Nhất là các đồng chí đang đi làm, thời gian đâu mà theo các lớp. Ví cả mình học chỉ để thi thôi mà, engineering nói chung tiếng Anh cũng chả quan trọng lắm, đọc được với viết được cho người ta hiểu là OK rồi :P còn muốn hơn nữa thì phải dần dần thôi.
Đầu tiên là đăng kí thi (tiếc tiền thì học mới vào :D ) rồi kiếm vài quyển sách (Cliff, ETS, Cambridge) với đĩa (Longman preparation course, Cambridge Practice-cái này đi kèm với cả quyển sách Cambridge kia) rồi test liên tục vào. Còn writting thì có thể vào các trang bọn nó luyện thi xem các bài viết điểm cao cao rồi bắt chước theo (vd www.testmagic.com). Lâu lâu chắc cũng bắt chước được tí. Chả hi vọng giỏi tiếng Anh đâu nhưng mà thi cũng ổn ổn rồi. Không tin hả, cứ thử đi. ;)
nowornever
15-10-2003, 01:36 PM
Chú Đức không cà dạo này có vẻ ức chế nhiều hay sao mà ăn nói thế kia. Có gì giải toả một tí cho nó thoải mái đi, ở Thái nhiều g.. lắm mà. Đành rằng đống ý với mọi người tự học là chính, nhất là đối với những người đang đi làm lại càng có ít thời gian. Nhưng muốn tự học được phải có một cái nền cơ bản đã. Ví dụ toefl, hay gre, gmat thì có thể tự học được. Nhưng đối với học writing muốn tự học được chẳng hạn tham khảo testmagic.com thì cũng phải có một cái gì đó cơ bản đã. Ở Hà nội có một số thầy dạy viết được đó là thầy Nghiêm, Dũng và cô Vân (bây giờ 25nghiến/buổi writing) học vài buổi lấy cơ bản rồi sau tự học. Nhưng cũng có một cái khó nữa là phải có người chấm bài, mình nhìn bài mẫu viết thì hay, nhưng viết theo họ không có được, nên có lẽ có một thầy giáo khi học viết là tốt nhất.
Còn học gre thì đúng là Hà nội có rất nhiều trung tâm học tiếng Anh nhưng quả là quá ít nơi dậy gre--một lý do là có ít người học. Nhưng ngay trong trường Bách Khoa cũng có một trung tâm đấy--Đồng chí nào có nhu cầu đăng ký vào giữa tháng 10 này, học phí 750.000/20buổi.
Thế nhé, có bạn nào có thông tin hữu ích thì post lên đây mọi người cùng tham khảo nhé.
Nguyen Van Thang
16-10-2003, 02:37 AM
Originally posted by nowornever@Oct 15 2003, 11:43 AM
Đành rằng đống ý với mọi người tự học là chính. Nhưng muốn tự học được phải có một cái nền cơ bản đã.
Em là rất đồng ý với bác NON(e). Cả nửa năm tự ôn luyện tiếng Anh ở nhà. Các kỹ năng khác có lên, nhưng writing giờ thì mù tịt.
Nhưng có 1 cái mà dân VN mình hay mắc là speaking. Em thấy nhiều bác 3 kỹ năng kia đỉnh lắm, nhưng đến khi nói thì... Mà nếu chúng ta cứ đưa ra cách học chung chung như trên thì em e nhiều anh em (kể cả em) còn nhiều cái khó khăn. Hay ta bàn từng kỹ năng 1 cho nó cụ thể. Em xin bàn về speaking trước.
Tự tạo ra môi trường giao tiếp là ở chỗ tham gia các CLB Anh ngữ, hoặc lập thành nho'm thực hành tiếng Anh,hay đi ra đường nếu thấy Tây thì giúp đỡ người ta tìm địa chỉ, rồi nhân cơ hội đấy thực hành tiếng Anh luôn.Nhưng các em nhớ là tốt nhất thực hành với người bản xứ nói tiếng Anh hay người MỸ , hay ngờ uời nưóc nào dó mà tiếng Anh là ngôn ngữ chính của họ. Bác Salangane nói đúng lắm, nhưng số ng` áp dụng được cách này ít lắm, nhất là dân TH ta. Nhưng cái tinh thần trong câu nói đó mới là quan trọng. NÓI BẤT CỨ LÚC NÀO CÓ THỂ. Em cũng đã từng nói nhiều với dân bản ngữ cũng như ko bản ngữ ở HN (mà cả ngày cơ các bác ah, cấm nói tiếng Việt mới sợ). Nói chung ko hẳn nói với ng` ko bản ngữ là ko có lợi, cái chính là ta có thể diễn đạt suy nghĩ bằng tư duy tiếng Anh. Nói với dân bản ngữ chỉ được lợi thêm là giọng điệu thôi. Mà sau này làm ăn đâu phải chúng ta chỉ nói với dân bản ngữ ko, thậm chí dân ko bản ngữ còn nhiều hơn ấy chứ. Mà em nói dài dòng quá. Em chốt ở câu theo kinh nghiệm của em: bỏ suy nghĩ trong đầu bằng tiếng Việt (lúc tự nói chuyện 1 mình ấy) --> tập nói 1 mình --> tập nói theo băng --> tập nói với ng` khác --> suy nghĩ lại cuộc nói chuyện --> đúc kết kinh nghiệm.
Mong học hỏi thêm từ các bác !
salangane
16-10-2003, 10:20 AM
Originally posted by nowornever@Oct 15 2003, 11:43 AM
Đành rằng đống ý với mọi người tự học là chính. Nhưng muốn tự học được phải có một cái nền cơ bản đã.
Em là rất đồng ý với bác NON(e). Cả nửa năm tự ôn luyện tiếng Anh ở nhà. Các kỹ năng khác có lên, nhưng writing giờ thì mù tịt.
Uh, writting ư,chị thì chị dốt văn đặc đây mà chẳng biết sao thi IELTS bài viết trên 6.Khi học trên lớp vì lười học nên thầy cô nói những gì cũng chẳng biết nữa.Thế đến khi bài học đó qua rồi thì không cách nào khác là tự đọc sách suy ngẫm thôi. Về cấu trúc của bài viết thì mỗi thể loại có một cấu trúc riêng , như viết thư từ, rồi trong thư từ có thư cảm ơn, thư khiếu nại,thư thăm hỏi...lại có thêm một số khác biệt nữa.Rồi viết luận.
Viết luận thì trong sách cũng có bày cho cả đó, là có mở bài , thân bài,kết luận.Trong phần mở bài thường có những câu gì hay dùng, Và cuối mở bài thì có câu gì để chốt lại phần cần nói cụ thể hơn.Rồi mở đầu thân bài thường là những câu gì, ....etc.Trong sách có nói hết.
Còn khi làm bài luận về vấn đề gì thì nêu ý kiến riêng của mình ra,đồng y' hay không đồng ý,mà tại sao ?theo kiến thức hiểu biết của mình mà nói,chứ cứ bê nguyên cả bài luận mẫu mà đã có sẵn y' kiến riêng của họ rồi, thì còn đâu là của mình nữa.Tuy nhiên còn nhiều điều cần học từ những bài luận mẫu đó,chọn lọc và vận dụng vào cái của mình.
Chứ quan điểm riêng của cá nhân cũng thầy gợi ý cho sao? Mà thầy xem bài luận check ngữ pháp thôi thì chẳng nhẽ thầy LS không đủ trình độ ? Và cấu trúc cũng vâ.y, chẳng nhẽ thầy LS kém hơn ? và trong sách cũng nói hết mà.
Tự tạo ra môi trường giao tiếp là ở chỗ tham gia các CLB Anh ngữ, hoặc lập thành nho'm thực hành tiếng Anh,hay đi ra đường nếu thấy Tây thì giúp đỡ người ta tìm địa chỉ, rồi nhân cơ hội đấy thực hành tiếng Anh luôn.Nhưng các em nhớ là tốt nhất thực hành với người bản xứ nói tiếng Anh hay người MỸ , hay ngờ uời nưóc nào dó mà tiếng Anh là ngôn ngữ chính của họ. Bác Salangane nói đúng lắm, nhưng số ng` áp dụng được cách này ít lắm, nhất là dân TH ta. Nhưng cái tinh thần trong câu nói đó mới là quan trọng. NÓI BẤT CỨ LÚC NÀO CÓ THỂ. Em cũng đã từng nói nhiều với dân bản ngữ cũng như ko bản ngữ ở HN (mà cả ngày cơ các bác ah, cấm nói tiếng Việt mới sợ). ....... Mà em nói dài dòng quá. Em chốt ở câu theo kinh nghiệm của em: bỏ suy nghĩ trong đầu bằng tiếng Việt (lúc tự nói chuyện 1 mình ấy) --> tập nói 1 mình --> tập nói theo băng --> tập nói với ng` khác --> suy nghĩ lại cuộc nói chuyện --> đúc kết kinh nghiệm.
Không tham gia được các CLB hay gặp Tây nói chuyện thì cứ làm theo cách của NVT là hay đấy.Độc thoại,nghe băng tập nói....
Nói chung ko hẳn nói với ng` ko bản ngữ là ko có lợi, cái chính là ta có thể diễn đạt suy nghĩ bằng tư duy tiếng Anh. Nói với dân bản ngữ chỉ được lợi thêm là giọng điệu thôi. Mà sau này làm ăn đâu phải chúng ta chỉ nói với dân bản ngữ ko, thậm chí dân ko bản ngữ còn nhiều hơn ấy chứ.
Như NVT nói đúng mà cũng có chỗ theo chị khôngđúng.Đúng ở chỗ sau này mình đi làm có tiếp xúc với ngưòi không phải bản ngữ, nên cũng tập nghe cho quen nhiều giọng điệu,nhưng học cách dùng từ thì có người dùng từ hay nhưng cũng có người dùng từ dở chết đi được`...Dù sao thì mình cũng hiểu.Mà dân Tây nó rất tự nhiên khi giao tiếp, và giao tiếp nhiều, không sợ bi chê là sai.Nên nó manh dạn hơn mình chỗ đó. Mà dùng từ chuẩn hay không chuẩn thì cũng cứ nói,ắt có người sửa.
Còn cái theo chị chưa đúng là tuỳ từng mục đích học tiếng Anh của mình mà nên giao tiếp với bất kỳ người nào nói tiếng Anh,bất kể bản ngữ hay không.Ví dụ như người học tiếng Anh chỉ để giao tiếp thôi thì cứ việc luyện giao tiếp không cần chọn bản xứ hay không.Nhưng những người học tiếng Anh cho mục đích du học, thì có nghĩa tiếng Anh ở đây không chỉ dừng lại ở giao tiếp thông thường mà nó đòi hỏi dùng từ chuẩn hơn, thì theo chị chỉ có bản xứ.Vì lúc đó là Academic English rồi . Khi du học phải viết nhiều assignment rồi còn present in public nữa mà dùng từ như kiểu tiếng Anh giao tiếp thì bài của mình sẽ bị đánh giá thấp đi.
Nói tóm lại bản xứ hay không thì khi học tự mình phải biết chọn lọc rồi.
Đây là diễn đàn mọi người có quyền nói lên ý kiến của mình ,nên NVT đã đưa ra những kinh nghiệm qúy báu ,hoan nghênh em,và chị thấy ý kiến của mình đưa ra cũng đang còn chung chung lắm.Nên bạn nào có kinh nghiệm khác nữa thì đừng ngại post lên cho các bạn tham khảo nhé.
salangane
01-11-2003, 10:13 PM
Hi all,
Thông thường tháng 9,tháng 10 là phòng thông tin ở Hội Đồng Anh(HĐA)Hà Nội, hay Tp HCM làm thẻ cho các cán bộ, sinh viên vào sử dụng tài liệu học thiếng Anh(sách, nghe băng, xem phim, nghe xem tin tức trực tuyến,....)
Nên các em có ai ở Hà Nội hay Tp HCM thì nên đến HĐA làm thẻ ngay đi(nếu thấy cần thiết ).Trước đây thì không mất tiền, bây giờ thì có, nhưng cũng không nhiều lắm đâu,thẻ này chỉ trong vòng 1 năm vào khoảng tháng 9,tha'ng10 hàng năm thì đổi lại,
Thực ra cũng muốn và đã đưa ra những cách học tiếng Anh để mọi người tham khảo,những cách đỡ tốn tiền ý thôi. Còn thực ra mỗi người có phương pháp học riêng phù hợp với mình.Hoặc đến các trung tâm uy tín.
Chúc mọi người học tiếng Anh tốt nhé.
ngo04
10-11-2003, 01:54 PM
Toi co mot so dia chi hoc tieng Anh co the giup ich cho cac ban co i dinh du hoc: Toefl: thay Manh - Le Thanh Tong, tuy nhien thu tuc xin hoc hoi ruom ra, ban can mot form cua 1 truong nuoc ngoai (tot nhat la cua My) va biet meo tra loi mot so cau hoi cua Mr, chat luong tot so 1 cua HN, thoi gian hoc hoi dai (nhieu thi 1,8 nam, it thi 6 thang de di thi nhung noi chung con phu thuoc vao cai nen cua ban), ngoai ra con co Mr Nghiem - Kim Ma, kha. Ngoai ra con mot so noi nhung ko noi lam.
IELTS: nhu ai day da de cap la co Van (gia ca phai chang) va co Duc (dat khung khiep, esp la hoc viet)
SAT, GRE, GMAT tu tim sach ma hoc, cha co cho nao kha dau
MinhKhánh
04-12-2003, 03:33 PM
Originally posted by salangane@Nov 1 2003, 09:13 PM
Hi all,
Thông thường tháng 9,tháng 10 là phòng thông tin ở Hội Đồng Anh(HĐA)Hà Nội, hay Tp HCM làm thẻ cho các cán bộ, sinh viên vào sử dụng tài liệu học thiếng Anh(sách, nghe băng, xem phim, nghe xem tin tức trực tuyến,....)
Nên các em có ai ở Hà Nội hay Tp HCM thì nên đến HĐA làm thẻ ngay đi(nếu thấy cần thiết ).Trước đây thì không mất tiền, bây giờ thì có, nhưng cũng không nhiều lắm đâu,thẻ này chỉ trong vòng 1 năm vào khoảng tháng 9,tha'ng10 hàng năm thì đổi lại,
Thực ra cũng muốn và đã đưa ra những cách học tiếng Anh để mọi người tham khảo,những cách đỡ tốn tiền ý thôi. Còn thực ra mỗi người có phương pháp học riêng phù hợp với mình.Hoặc đến các trung tâm uy tín.
Chúc mọi người học tiếng Anh tốt nhé.
Chị viết bài này vào ngày 1-11 , tụi em mới được đọc thì làm saomà xin làm thẻ được hu hu!
Em cũng có làm thẻ thư viện ở đấy rồi và đang chờ được cấp đây ạ!
Các bác nói về kinh nghiệm ôn thi TOEFL và EILTS đi ạ, các anh chị cố gắng nói kiểu rõ ràng ý ạ! Cái này chắc là fải những ai đã thi thì sẽ có nhiều kinh nghiệm fải không ạ! Nhất là như các chị, các anh đang ở nước ngoài thì đó sẽ là ngờ uồn kinh nghiệm và có nhiều lời dạy cho tụi em chứ nhỉ>?