Tiêu Chí Đánh Giá Chất Lượng Của Một Diễn Đàn

[admin]

Theo các bạn thì thế nào là một diễn đàn có chất lượng? Chiến đấu máu lửa như diễn đàn Thăng Long (http://www.tathy.com:8080/thanglong) hay là tán phét ầm ầm như TTVNOL?

Xin các bạn cho ý kiến đóng góp.

Trân trọng,

BQT

[cobetuyet]

Woa dien dan moi trong hay wa', trông khac han, tuy nhiên mau` nên`sang' qua' , em nhin`co' 1 lu'c ma` loa' ca mat hic hic .... Ma` hinh nhu* chu*a sua xong nên con`nhiêu`lôi~, ko go~ du*o*c tiêng' viêt nu*a~

Theo em diên~ dan`co' chât' luong la`diên~ dan`noi ma`mo.i nguoi dên' va`ho.c duoc 1 o do' cai' gi`do' cho minh`, dong thoi cung~ co' the dong gop' lai chut' xiu'. Ngoai`ra no' phai ta.o duoc cam giac vui ve va thich' thu' cho nguoi tham gia.
Uhm, em thay dien dan minh`nhu vâ.y la tô't roi, nêu' noi' la` tôt' hon thi`em thây' co' forum: www.vnfx.com. O do' chi toan`co' toan`man voi man. Member nu~ rât' it, tuy nhiên moi nguoi rat vui ve va` hoa`dong. Cu co' 1 bai`post lên la`tât' ca nhao`dzô tra loi`nhiê.t tinh`, hêt' minh`. Ngoai`ra mo.i nguoi chia se voi nhau tât' ca cac' kinh nghiê.m, ko giâu' nghê`. Noi chung em ho.c duoc rât' nhiêu`o do' :)
Em kê forum nay`ra ko phai la`di quang cao' hô. cho no' dâu nha, em chi lây' vi' du thôi hi hi ... Mong rang forum minh`se~ ngay`cang phat' triên hon :)

[giacmo]

Forum điện tử có thể đc phân loại theo rất nhiều cách khác nhau: phạm vi, quy mô ( trường học, ban ngành, tỉnh thành, vùng miền, quốc gia...), đặc điểm thành viên ( Forum của người trong giới, ngành chuyên môn nhất định hay lứa tuổi nào đấy, Forum của người trong nước, Việt kiều, du học sinh....), hoặc có thể phân loại theo tiêu chí, nội dung ( chính trị, phi chính trị, văn học nghệ thuật, thể thao, âm nhạc, kiếm hiệp, thơ văn cổ, ...), hình thức quản lí ( nhóm người tình nguyện phi vụ lợi hoặc có cơ quan chủ quản chính thống như forum của các đài tiếng nói, báo chí,...).
Ko có tiêu chí chung đánh giá chất lượng của tất cả các diễn đàn. Ngay như các diễn đàn cùng 1 đơn vị phân loại cũng khó có thể nói diễn đàn nào hay hơn, chất lượng hơn. Chẳng hạn Thăng Long tathy và ttvn đều là diễn đàn của tri thức VN. TTVN phát triển lớn mạnh ko ngừng thành công về số lượng thành viên, lượng người truy cập ( 1 trong những diễn đàn đông người truy cập nhất thế giới ).Nhưng cái gì nhiều quá thì thường là nhàm, bài viết bên ttvn theo đánh giá của TLgers là ô hợp, sáo mòn, giả dối. Thăng Long so với ttvn quy mô nhỏ bé hơn nhiều, lắm thăng trầm, 3 lần lên 3 lần đổ cứ như Đặng Tiểu Bình, nhưng bù lại chất lượng bài viết cực tốt là tất cả tinh hoa tinh thần của người tri thức VN, chân thật: nghĩ thật, nói thật và nghe thật, yêu thì bẩu rằng yêu, ghét thì bẩu rằng ghét, dù ai cầm dao dọa giết cũng ko nói ghét thành yêu. Mặc dù vậy về mặt tư do tư tưởng TL thậm chí ko bằng HAO ( diễn đàn Ams ). Ai đó có ý kiến phát triển TL thành diễn đàn chính thống của du học sinh VN, theo tôi điều này chỉ tổ ttvn hóa TL, biến TL thành 1 ttvn thứ 2. Talawas của nhà văn Phạm Thị Hoài ở Đức cũng là 1 trong những diễn đàn hay nhất của tri thức VN nhưng ở VN 1, 2 năm trở lại đây trang này bị đặt tường lửa.
Diễn đàn của học sinh THPT thì rõ HAO là thành công nhất. Ko chỉ ở số lượng thành viên, người truy cập, chất lượng bài vở, giao diện đẹp mắt, mà còn ở tính xã hội hóa: thành viên của HAO có ở đủ mọi lứa tuổi, thành phần, ko chỉ là học sinh Ams mà còn đến từ rất nhiều trường THPT trên toàn quốc. Ghé thăm 1 số diễn đàn THPT khác của HN: Chu Văn An, Việt Đức, Kim Liên, Lương Thế Vinh....tôi ước đoán ( chỉ mang tính chất cá nhân ): 80% thành viên tham gia là học sinh THPT, 20% là sinh viên, người đi làm. Còn ở LS thì ngược lại: 80% là sinh viên, người đi làm, 20% là học sinh phổ thông, vì vậy mà ko trẻ trung, sôi nổi, nhí nhố bằng, ko có những topic kiểu học trò:bình chọn hoa hậu, người đẹp trai, người kiêu nhất khóa xxx, khóa yyy...Nhưng cá nhân tôi 1 quản trị viên của diễn đàn thích Lam Sơn như thế này hơn. Số lượng post ko nhiều nhưng sâu sắc, giầu suy nghĩ. Chẳng hạn thơ văn của Z_devil, Caocon, Toilaai, tự sự của Hà nhăn, triết lí tình yêu của So Khanh, hay 1 số bài luận của Vxha là những cái rất hay, rất đáng để đọc trên toàn cõi Internet này.
Chất lượng diễn đàn còn phụ thuộc vào tình cảm chủ quan của thành viên: Lam Sơn là diễn đàn hay nhất, chất lượng nhất nếu chúng ta cảm giác Lam Sơn như nhà của mình, thân thiết và gắn bó.

[Ngô Từ]

Originally posted by giacmo@Jul 14 2005, 09:22 PM
Diễn đàn của học sinh THPT thì rõ HAO là thành công nhất.Quoted post

Chẳng biết chú Mơ dựa vào đâu để nói. Anh lấy google ra để làm kiểm chứng, vào google.com gõ Diễn đàn của học sinh THPT rồi nhấn tìm kiếm thì ra ngay http://ptthlamson.net ở dòng đầu tiên. Như thế rõ ràng diễn đàn Lam Sơn nổi tiếng hơn rồi :P . Thế giới đánh giá công bằng hơn chứ :P.

Bác vxha là người nổi tiếng ở diễn đàn đấy, bọn già làng như anh hay Nothing cũng phải kính trọng.

[giacmo]

Anh Yên cho em hỏi: trang tìm kiếm google.com xếp 1 website nào đấy đứng ở vị trí hàng đầu trong trang kết quả tìm kiếm tức là có giá trị sử dụng cao nhất dựa trên tiêu chí nào.Nếu google.com coi 1 site là kết quả search tốt nhất dựa trên số lần viếng thăm hay số lượng link đến thì Lam Sơn mình làm sao bằng Ams đc ạ ???

[Nothing]

Trò google phát ra ngay Diễn đàn mình thì anh xin phép bật mí cho các cô chú biết là công lao rất to lớn của chú Admin nhà ta.

Có một lần, anh buồn quá, vô tình chui vào host của forum, download thử trang index của forum về. Cái đoạn mà các cô chú thấy "bấm vào đây nếu trình duyệt ko tự động chuyển" ấy, anh phát hiện trong mấy tags meta chú admin đặt vô số keyword nhạy cảm, cả bằng tiếng Anh và cả bằng tiếng Việt. Nào là hoc sinh, noi tieng, PTTH, dien dan, ... hình như sau này còn cho thêm cả Yến Vi, Hồng Nhung vào để tăng vị trí ưu tiên trên google.

Anh vô cùng khâm phục trí tuệ và khả năng linh hoạt của đồng chí admin. Đề nghị diễn đàn vỗ tay nào!!

=))

====
Dạo này bựn quá, lại lười viết bài .... post 1 bài nhố nhăng các cô chú đừng cười nhá.

[sweet_love]

HAO có lượng người truy cập nhiều vì nó có hẳn 1 cái Pix Library của tất cả các khóa, hix hix, mà con gái Ams thì biết rồi đấy, khẹc khẹc :banghead:

[Ngô Từ]

Originally posted by giacmo@Jul 15 2005, 12:46 PM
Anh Yên cho em hỏi: trang tìm kiếm google.com xếp 1 website nào đấy đứng ở vị trí hàng đầu trong trang kết quả tìm kiếm tức là có giá trị sử dụng cao nhất dựa trên tiêu chí nào.Nếu google.com coi 1 site  là kết quả search tốt nhất dựa trên số lần viếng thăm hay số lượng link đến thì Lam Sơn mình làm sao bằng Ams đc ạ ???
Quoted post


Google ranks (xếp hạng) các site dựa theo các tiêu chí khác nhau. Lam Sơn đứng cao hơn HAO trong danh sách kết quả chỉ đơn giản nghĩa là tốt hơn, được đánh giá cao hơn đối với từ khóa đó thôi. Ví như anh nói về diễn đàn học sinh thì Lam Sơn vẫn xếp cao nhất :P. Chả có gì phải bàn cãi, google ra kết quả sờ sờ đấy.

Thuật toán xếp hạng của google thì hiện tại vẫn là một bí mật (he he bao tiền đấy), trong đó số lần viếng thăm, số lượng liên kết đến một trang chỉ là một vài trong những thông số tác động đến việc xếp hạng thôi. Cũng như đánh giá một ngôi trường cấp 3 có nhiều yếu tố định tính, nhưng định lượng ra được thì khó. Google.com làm tốt việc này theo thuật toán riêng nên mới thành công.

Nói ra thì dài nhưng các chú cứ hình dung Internet như là một đồ thị cực lớn, các site là các đỉnh, được kết nối với nhau nếu có link, mỗi đỉnh/cạnh có một hệ trọng số (lại phụ thuộc vào keywords v..v..). Google Bot làm nhiệm vụ khám phá tìm ra liên kết giữa các site v..v.. Nói chung đồ thị này thay đổi theo thời gian, nói ra rất phức tạp chỉ có dân học chuyên sâu về AI hoặc Toán mới hiểu hết được - liên quan nhiều tới xác suất - có thể nhìn như là một ma trận xác suất.

Hồi xưa anh có đọc một paper viết về "The second eigenvalue of google matrix", khá hay, anh chỉ có hard copy thôi, bác hay chú nào thích đọc thì thử google tìm mà xem. :)

Các chú có thể search với các từ khóa phổ biến trong google.com

Lam Sơn
Lam Son
PTTH
Diễn đàn học sinh

thì anh đảm bảo Lam Sơn đứng đầu bảng xếp hạng ngay :). Tại sao Lam Sơn lại xếp cao hơn các đ/c kia thì chú Nothing cũng nói một phần, còn phần nữa anh tạm giữ bí mật nghề nghiệp tí. Hi hi.

[tlv86]

TTVN phát triển lớn mạnh ko ngừng thành công về số lượng thành viên, lượng người truy cập ( 1 trong những diễn đàn đông người truy cập nhất thế giới ).Nhưng cái gì nhiều quá thì thường là nhàm, bài viết bên ttvn theo đánh giá của TLgers là ô hợp, sáo mòn, giả dối.
Buồn cho bác khi chưa phát hiện ra cái hay của TTVN .
Nói TTVN có nhiều cái Xấu ( tương đối ) đúng nhưng nói nó ô hợp , sáo mòn , giả dối thì lại ko đúng .
Tôi tham gia TTVN cũng chưa lâu , cái Xấu của TTVN thì tôi nhìn nhiều , thấy nhiều , song cái không khí của nó đem lại thì thật tuyệt vời . Trong một bãi cát vàng , nếu kiên nhận thì ta sẽ lọc ra được nhưng hạt vàng có giá trị . Tôi quan niệm thế .
Tôi tự hào về cái Thảo luận của TTVN những cũng ghét nó vô cùng . Tôi tự hào về cái topic : Thư Thượng đế gửi phụ nữ ; Chúa là ai , jesu là ai ? ... Có nhiều người đánh giá nó là bôi nhọ Tôn giáo nhưng người nào có lý trí thì sẽ rút ra được nhiều điều . Về cái thực , cái bi , cái nghĩa của con người khi đem so sánh với Chúa trời .

Thăng Long so với ttvn quy mô nhỏ bé hơn nhiều, lắm thăng trầm, 3 lần lên 3 lần đổ cứ như Đặng Tiểu Bình, nhưng bù lại chất lượng bài viết cực tốt là tất cả tinh hoa tinh thần của người tri thức VN, chân thật: nghĩ thật, nói thật và nghe thật, yêu thì bẩu rằng yêu, ghét thì bẩu rằng ghét, dù ai cầm dao dọa giết cũng ko nói ghét thành yêu. Mặc dù vậy về mặt tư do tư tưởng TL thậm chí ko bằng HAO ( diễn đàn Ams ). Ai đó có ý kiến phát triển TL thành diễn đàn chính thống của du học sinh VN, theo tôi điều này chỉ tổ ttvn hóa TL, biến TL thành 1 ttvn thứ 2.
Thăng Long tôi ít vào , dù quen khá nhiều người trong đó , quen đời thực . Tôi từng cãi nhau với vài Hải Đăng , từng vào cười ha hả trong từng tôpic ... từng hưởng cái không khí Thanh niên Xa mẹ . Song , nếu giải trí , giải trí một cách hơi khiếm nhã thì tôi chọn Thăng Long . Bà chị tôi nói rằng : Thăng Long là một cái ổ chỉ biết chửi , chị vào mà ko nhận ra con người Việt trong đấy . Tất nhiên , đó chỉ là một ý kiến . Thăng Long có những cái hay , cái hay thì khó tìm nên cũng ít người biết .
Tôi thích nhìn nhận vấn đề theo kiểu Thảo luận và Lịch sử - Văn hóa bên TTVN nên tôi ko khoái Thăng Long cũng là đương nhiên .

Talawas của nhà văn Phạm Thị Hoài ở Đức cũng là 1 trong những diễn đàn hay nhất của tri thức VN nhưng ở VN 1, 2 năm trở lại đây trang này bị đặt tường lửa.
Talawas cũng như tienve đang là những trang web hay . Nó trẻ trung quá , nó tự do quá nên tôi "sợ " khi đọc các tác phẩm trong đó . Nhiều người trẻ , tư tưởng chưa định hình , nhiều khi viết thái quá dẫn đến nó không hay . ( Văn học ) . Các tác phẩm nghiên cứu về Đời sống thì lại mang quá nhiều dáng vẻ : từ anh Chống Cộng cực đoan , đến những anh Phê phán xã hội , rồi lại có những anh Yêu nước Thái quá ....

Có thể nói đây là một kho kiến thức đô sồ nhưng chỉ nên dành cho những người đã có tư tưởng ổn định . File wall ở Việt Nam là đúng .

-----------------------------------------------------------------------------

Nói về các trang web thì nhiều chuyện để nói . Tôi có thể ca ngợi cái hay của Petalia , cái hay của HVA hay diendantinhoc ... song tôi lại muốn bàn một chút về Tiêu chí Đánh giá diễn đàn hay . ( đối với tôi )

+ Lượng kiến thức khá trở lên . Tương đương có những người có khả năng viết bài , khả năng về các chuyên ngành , về đời sống ...

+ Có những phe đối lập về tư tưởng .

+ Có nhiều thành viên ; kèm theo có đội ngũ Quản lý rõ ràng ( rõ ràng theo tiêu chí của diễn đàn ) .

[Nothing]

Cám ơn bài viết của tlv86, chưa biết tuổi tác xưng hô thế nào nên tạm gọi là bạn.
Thăng Long tôi ít vào , dù quen khá nhiều người trong đó , quen đời thực . Tôi từng cãi nhau với vài Hải Đăng , từng vào cười ha hả trong từng tôpic ... từng hưởng cái không khí Thanh niên Xa mẹ . Song , nếu giải trí , giải trí một cách hơi khiếm nhã thì tôi chọn Thăng Long . Bà chị tôi nói rằng : Thăng Long là một cái ổ chỉ biết chửi , chị vào mà ko nhận ra con người Việt trong đấy . Tất nhiên , đó chỉ là một ý kiến . Thăng Long có những cái hay , cái hay thì khó tìm nên cũng ít người biết .
Tôi thích nhìn nhận vấn đề theo kiểu Thảo luận và Lịch sử - Văn hóa bên TTVN nên tôi ko khoái Thăng Long cũng là đương nhiên .


Tôi tham gia TL từ ngày còn là sinh viên, gần 3 năm rồi, thực ra bây giờ ko chơi ở đấy nữa. Nhưng tôi vẫn giữ nguyên vẹn những cảm giác về nó khi lần đầu vào đọc bài và chập chững viết những bài mà chã cũng phải gọi bằng cụ. Hẹ hẹ, may mà giờ cái database cũ của những ngày tathy.com/thanglong đã ko còn nữa, ko thì mỗi lần đọc lại chắc tôi xấu hổ đỏ hết cả 2 mông. :-?

Tôi nghĩ những nhận xét của bạn về TL đúng cho giai đoạn hiện tại, chia rẽ, ly khai ... và giai đoạn sau khi server tathy đóng cửa. Nhường chỗ cho 1 cái host free.fr. Giai đoạn đấy đúng là mạt vận của TL. Có lẽ nó cũng sẽ phải thế, có lên có xuống, tuy lần này xuống hơi sâu. TL được mọi người nhắc đến có lẽ là TL của những ngày rất xa rồi, khoảng 2001 (chắc vậy). Quả thật tôi cũng chơi forum từ rất lâu nhưng ko có forum nào gây ấn tượng sâu sắc với tôi như forum ấy. Có cảm giác như mình bị ngợp và quá nhỏ bé so với những kiến thức bắt gặp được trên TL. Hê hê, nói hơi quá, nhưng mình chắc cũng trưởng thành hơn nhiều khi sau khi vào TL đọc bài. Nếu bạn chỉ biết đến TL với chửi và chửi thì coi như chưa biết gì về nó cả.

=======

Về các tiêu chí đánh giá một diễn đàn, tôi hoàn toàn đồng ý với bạn. Chỉ bổ sung thêm một chút là phải hài hước, trẻ trung, chúng ta là những người trẻ, sự hài hước là ko thể thiếu, có ai đó nói, sự hài hước là biểu hiện của trí thông minh.

[khoảnh khắc]

Chất lượng diễn đàn theo tại hạ vào số người online và những người điều hành nó
Bình chọn cho HVA.

[tlv86]

Chắc chắn TLV là em của bác rồi ạ .

Chẳng biết bác còn nhớ hay ko , ( hay cũng chẳng phải bác ) ; cái thằng mà dám đùa giỡn với một kụ nothing bên sinhvienonline ; nhại đi nhại lại cái điệp khúc : nothing nothing nothing . Nếu phải , bác còn nhớ , em xin phép mong bác quên . :)

Cái Thăng Long nó có một cái đáng quý là trình độ của người tham gia khá cao . Nếu loại bỏ những ngôn từ mà em ko thích thì có rất nhiều cái để tham khảo , để học hỏi . Em ít vào đó vì ko thích ko khí của nó , một bà chị khác nói em là ông cụ , xong thỉnh thoảng khi buồn vẫn đến " xin " bà chị một đường link để vào đọc ; đọc , để cười , để thấy đời cũng lắm chuyện hay ; và đâu đó , lại ngồi đăm chiêu , đọc đi đọc lại một topic nào đó ...

Mà biết Thăng Long rồi đã là biết 1 nhưng gặp người trên Thăng Long mới gọi là biết 10 . Lịch sự , kín đáo và có duyên ... đó là những nét tiêu biểu mà em đã gặp . Hy vọng sẽ gặp được nhiều người nữa , thế giới thật kỳ lạ , con người cũng kỳ lạ biết bao .

-----------------------------------------------------------------------
H.V.A dạo này tệ quá .
Muốn được đọc những tài liệu hay thì lại " sợ " . Cái cảm giác của người học CNTT thật là buồn , muốn biết nhưng lại "sợ " trái với lương tâm .
Năm vừa rồi , H.V.A đăng quang trong vụ Vinacom và giải Trí tuệ VN song đằng sau nó lại là nỗi buồn .

[PhamAnh]

Em sinh sau đẻ muộn, ko biết cái TL cũ nó như thế nào. Chứ TL1, TL2 thấy vẫn có rất nhiều người giỏi, đáng để học tập. Nếu là những nhà nghiên cứu chuyên sâu, hay viết văn chuyên nghiệp thì ko nói làm gì. Nhưng hầu hết TLgers công tác ở những lĩnh vực ít dính dáng đến văn chương. Vâỵ mà trình độ lí luận có thể nói là tuyệt vời, văn bút hay, sâu sắc, ngôn từ lai láng uyển chuyển, nước chảy mây trôi chẳng kém gì văn nghệ sĩ chuyên nghiệp. Chẳng có l'o gì là ko biết: xã hội, chính trị-tư tưởng, kinh tế, văn hóa, lối sống, tâm lí, quốc phòng, an ninh....từ âm nhạc betthoven, Moza đến Premier League, Champions League, từ luận ngữ, tứ thư, ngũ kinh, đường thi, tống từ, tiểu thuyết Minh Thanh, Kim Dung đến Hegen, Mác, Victo Huygo, Banzac, triết học hiện sinh châu Âu, từ lịch sử VN, tư tưởng Hồ Chí Minh, quan hệ Việt Mỹ đến lịch sử văn minh nhân loại, chiến tranh lạnh, toàn cầu hóa, hiệu ứng nhà kính, nghị định thư kyoto...Thật khâm phục quá thể.
Còn chửi chỉ là cái áo, cái vỏ bề ngoài. Thêm thắt vào bài viết: con bà nó, con mẹ nó, d'o tả, d'o thể.... hợp lí, chừng mực đọc có duyên, vui mắt. Chửi hay, chửi có lí, chửi quyết liệt có tác dụng đào thải, chọn lọc tự nhiên, giữ lại những cá thể tốt nhất, phù hợp nhất với tinh thần chung của quần thể. Ai ko đủ bản lĩnh, chỉ dám đọc mà ko dám viết, điều này giúp cho TL hạn chế đc nhiều bài viết dở.Những lúc bực dọc lên TL tha hồ đc chửi tục mà ko bị edit, lock nick ( tất nhiên ko phải kiểu chợ búa ) kể ra cũng sướng mồm, sướng miệng phết.
Bác Nothing giống em ở 1 điểm: em cũng đỏ hết cả mặt lên vì ngượng khi đọc lại bài cũ hồi đầu tham gia LS. Văn chã, tư tưởng chã. Tầm nhìn hạn chế. Cứ ngỡ cái giếng LS là cả bầu trời. Cuộc sống có quá nhiều người giỏi để chúng ta học tập.
Talawas cách đây 1, 2 năm ( chưa bị đặt tường lửa) thỉnh thoảng em cũng có vào đọc bài. Đúng là đăng bài trên diễn đàn này là điều cực kì khó. Talawas là diễn đàn của người cầm bút chuyên nghiệp. Cá nhân em thì ko dám nhận xét, nhưng bên TL (diễn đàn trí thức VN yêu nước ) chửi talawas ghê gớm lắm: nào talakứt, văn nghệ sĩ chán đời, nửa mùa, nhơ nhớp....
Chất lượng diễn đàn tốt hay dở còn phụ thuộc vào ý thích chủ quan của từng người.