View Full Version : Nhạc Trịnh, nhạc của một tác giả hay là một thể loại?
kid2412
18-12-2006, 09:01 PM
Trong này ko thấy nhắc đến nhạc Trịnh, mọi người ko kết hay ít người được nghe. Tôi rất thích nhạc Trịnh, nhạc của ông ko giống với bất cứ loại nhạc nào, chỉ có sau này có những bài nghe rất giống nhạc Trịnh. Mong mọi người cùng vào đây bàn luận chia sẻ.
kid2412
19-12-2006, 09:58 AM
TCS lớn lên ở Huế,và có một khoảng thời gian sống trong chùa nên các bài hát của ông đều mang triết lý đạo phật. Các bài hát của ông như những bài thơ phổ nhạc, bỏ nhạc đi ta lại được một bài thơ đẹp.Một người làm được 600 bài thơ cũng ko phải là nhiều, sáng tác 600 bài hát như thơ phổ nhạc thì thật là hiếm có.
Trong hơn 600 bài của ông tập trung vào 3 chủ đề lớn : tình yêu, thân phận, quê hương. Những bài hát về tình yêu của TCS luôn thấy được sự tha thiết, day dứt trong những cuộc tình không mấy suôn sẻ của ông. Đây là mảng đề tài thành công nhất của ông, một loạt các hình tượng mới được biết đến: Diễm xưa, Bống, Khê....Trong đó cũng có nhiều hình ảnh rất đẹp: giọt nắng nhấp nhô, dài đêm thần thoại, thưở mắt xanh xao, chút nắng trong tiếng gà trưa....
Thiển ý của tại hạ tạm đến đây, mọi người chỉ giáo tiếp.
to Bí Mật: tôi quê Thọ Xuân, hiện đang ở HN
hoanghuyae
19-12-2006, 05:59 PM
Trong này ko thấy nhắc đến nhạc Trịnh, mọi người ko kết hay ít người được nghe. Tôi rất thích nhạc Trịnh, nhạc của ông ko giống với bất cứ loại nhạc nào, chỉ có sau này có những bài nghe rất giống nhạc Trịnh. Mong mọi người cùng vào đây bàn luận chia sẻ.
Ngày trước ở box Âm nhạc có 1 cái Subbox về nhạc Trịnh khá là hoành tráng, nhưng do thời gian và điều kiện CM mới nên đã phải sát nhập lại, bạn có thể tìm thấy 1 vài topic ở các trang sau.
Về quan điểm trên, xin lỗi cho tớ ném đá tí : bạn có thể dẫn chứng là không giống với bất cứ loại nhạc nào? sau này có những bài nào nghe rất giống nhạc Trịnh ?
kid2412
19-12-2006, 09:02 PM
Trước hết xin so sánh với nhạc vàng vì nhạc Trịnh cũng buồn buồn, nhưng nhạc Trịnh khác nhạc vàng ở chỗ cơ bản (theo ý tôi) là luôn mang niềm hy vọng trong cái buồn ấy, luôn mang cái lãng mạn đến cho người nghe, cái đau khổ được thể hiện bằng những hình ảnh gợi tả chứ không đề cập trực tiếp nhưng người nghe vẫn hiểu và mặc sức đưa vào đời mình: "Làm sao em biết bia đá không đau", "Gọi hồn liễu rũ lê thê, gọi bờ cát trắng đêm khuya", "lá mùa thu rơi rụng giữa mùa đông"......
So với nahcj tiền chiến vì nhạc tiền chiến cũng rất thơ, nhưng rõ ràng nhạc trịnh mang phong cách hiện đại hơn, ít lấy cảnh mà sinh tình (suối mơ, buồn tàn thu, bến xuân của Văn Cao; chuyển bến của Đoàn Chuẩn-Từ Linh; Sơn nữ ca của Trần Hoàn) mà trong tình sinh cảnh ("em ra đi nơi này vẫn thế, lá vẫn xanh trên con đường nhỏ","Mười năm sau áo bay đường chiều, bàn chân qua phố xa lạ nhiều, có người lòng như nắng qua đèo"). Nhạc cũng mang ít chất dân ca hay tango vay mượn. Tuy nhiên cũng có mấy bài lấy cảnh mà sinh tình (Hà nội mùa thu, hạ trắng, nhìn những mùa thu đi).
So với nhạc cách mạng trong chủ đề về quê hương của Trịnh thì rõ ràng nhạc Trịnh ko mang một màu sắc chính trị nào, chỉ thương cho quê hương và kêu gọi tấm lòng của từng con người (cái này là của đạo phật), có những bài mạnh mẽ nhất (Huế Sài Gòn Hà Nội, Phúc âm buồn) cũng chỉ dừng lại ở mức kêu gọi phải đứng lên, nhưng ko đưa ra định hướng cụ thể lá cờ lãnh đạo mà vẫn mang cái tình là chính.
So với dòng nhạc trữ tình hiện đại thì nhạc Trịnh mang màu sắc nhà phật nhiều hơn, triết lý nhiều hơn và có những cái khác như so với nhạc vàng.
Còn những bài mang phong cách nhạc Trịnh bây giờ thì có thể nói đến Nguyễn Nhất Huy với các bài: Vẫn nợ cuộc đời, với mấy bài nữa cũng trong Album cùng tên quên mất rồi :-" .
Một vài thiển ý, mong cùng chia sẻ.
kid2412
19-12-2006, 10:53 PM
@kid2412 : vậy chắc em phải gọi bác là anh rùi , em đang học 12H năm nay !
Thật sự hiểu biết của em về TCS cũng nghèo nàn thôi nhưng không hiểu sao mà em lại thích nghe nhạc Tr thế cơ chứ..............pó tay
Nhà em ở thành phố khi nào bác có về trường pm lại em nhé
Mà bác thích nghe bài gì nhất ??????? Dạo này em thích nghe Phôi Pha,..........................................:-"
Anh thích nghe nhạc TCS từ hồi học lớp 6 hay 7 gì đó, hồi đó nghe chương trình ca nhạc trên TV mấy bài của TCS đã thấy khoái rồi, nhớ nhất là bài "Biết đâu nguồn cội", nhưng hồi đó ko có $ mua băng nghe nên chỉ dám thầm thương trộm nhớ. Đến năm 2001 khi thi tốt nghiệp lại thấy TV phát bài "Đóa hoa vô thường" Hồng Nhung trình diễn, thấy hay quá => Hồng Nhung hát nhạc Trịnh là No1 hi hi. Đến khi ra đây học mới ki cop được cái máy tính, nhạc Trịnh ko thiếu, nghe mệt ko hết, sướng. Nhưng nhiều bài khó hiểu.
Anh thích nhất bài Diễm xưa, Cho một người nằm xuống, Lời mẹ ru, để gió cuốn đi, em còn nhớ hay em đã quên...
Bài Phôi Pha mang đậm chất phật quá, nghe nhiều anh chỉ sợ em muốn đi tu =))
Cảm ơn bí mật nhá. Anh là dân ngoại đạo Lam, vào đây thấy vui quá nên góp tí chút, anh có mấy người bạn học Lam sơn khóa 97-2000 nhưng nhác vào rum lắm.
nostalgia
20-12-2006, 10:37 AM
Tôi bắt đầu nghe nhạc Trịnh có lẽ từ hồi cấp I bằng những giai điệu của bài Hạ Trắng.Nhưng mà hồi ấy, tôi không biết đấy là nhạc gì, của ai và tên bài hát là gì.Chỉ là những buổi trưa mùa hè trốn bố mẹ không ngủ chạy đi chơi ngoài nắng, tôi hay nghe thấy đâu đó ở nhà hàng xóm vang lên 1 giai điệu quen thuộc, nghe mãi thành ám ảnh "Gọi nắng cho vai em gầy..."
Hồi ấy, tôi nhớ, người ta còn hay bật nhạc vàng nữa, những "Tôi kể người nghe chuyện tình Lan và Điệp.." và gì gì nữa,nhưng tôi ghét.Những buổi trưa trốn nhà đi bêu nắng, tôi cứ chờ giai điệu quen thuộc đó, nhưng sau 1 thời gian, không thấy nhà bên bật nữa, tự dưng thấy thiếu 1 cái gì đó.
Sau này, rất lâu sau, có lẽ lên đến cấp II, đọc nhiều sách báo hơn, tôi mới biết đến cái gọi là nhạc Trịnh, mới biết được tên của bài hát thuở nhỏ mình vẫn thích là Hạ Trắng.Và lên cấp III, tôi thích nhạc Trịnh,nghe thường xuyên, nghe nhiều, để không buồn.
Nhạc Trịnh, nhạc của một tác giả hay là một thể loại?
Tôi không bao giờ quan tâm đến những vấn đề như thế.
Tôi nghe, vì tôi thích, vì tôi thấy sự đồng cảm nào đó trong thế giới của những giai điệu, những ca từ ấy.Nếu người ta không gọi ấy là nhạc Trịnh, mà là cái tên khác, là nhạc Tím, nhạc... thì tôi vẫn thích.Đơn giản vậy thôi.
kid2412
20-12-2006, 02:14 PM
Trước hết, sản phẩm làm nên thương hiệu, giả sử có ông Trịnh Hồng Chương sáng tác nhạc nhưng người nghe ko thể ngửi được thì đừng nói phải gọi là nhạc Trịnh mà goi là nhạc cũng ko được. Chúng ta yêu, chúng ta thích, nhưng ko được mù quáng mà phải cố gắng tìm thấy cái hay cái đẹp trong đó để yêu lâu dài, thích lâu dài, phải tìm hiểu vấn đề để chúng ta có những lý luận về nó. Có một câu thế này: "Tôi yêu bằng cả con tim và một nửa bộ óc".
@nostalgia: Con đường đến với nhạc Trịnh của bạn thật lãng mạn, chắc rằng bạn luôn giữ được đam mê. Và tên chỉ là cái để người ta gọi, còn gọi thế nào thì nhạc Trịnh vẫn thế.
home_nguoikechuyen
21-12-2006, 10:40 PM
Thôi, để chiều đi về nhà trả lời tử tế vậy.
kid2412
21-12-2006, 11:16 PM
Xem nào, có nên phân tích bài viết này không nhỉ?
Em hèm, cứ thấy ai đi phân tích nhạc Trịnh theo kiểu này y rằng mình ngứa mồm. Nhưng thôi, có nhiều người nói mình yêu thích nhạc Trịnh, yếu mến cố nhạc sĩ TCS, đọc nhiều sách, tìm hiểu về nhạc Trịnh mà chả học được những đức tính tốt của ông: bao dung, khiêm tốn, nhẫn nại...
Lần này thì thôi. Không mổ xẻ người khác nữa. Dù sao mình cũng gác kiếm rồi.
Mà em gì ơi bài Sao đành bỏ em là bài gì vậy em? Nghe đã thấy sến rùi??
Mời bác ngồi xuống đây nói chuyện cái đã, có chỗ sai gì mong bác chỉ giáo để còn sửa chữa.
Liệu có phải khiêm tốn là không nói lên những cái mình nghĩ, không kể lại những gì mình đã trải qua?
Có phải bao dung là thấy một bài viết dở như bài trên mà ko thèm phân tích?
Tôi cũng dị ứng nhất với kiểu lấp lửng rồi bỏ đấy, bác đã bao dung rồi thì thôi, sao lại lấp lửng vậy. Đã nhẫn nại rồi thì đừng nổi nóng nhất là khi bác đã nói là gác kiếm.
home_nguoikechuyen
22-12-2006, 09:01 AM
Cái con bé này? Điên thật.
Em chỉ Link xem nào, ai bảo TCS có bài đó anh đá cho bay đầu.
To kid: bạn làm ơn xoá cái phần quote bài viết của tôi cái. Chiều tôi về tôi sẽ reply cẩn thận cho. Thanks.
home_nguoikechuyen
22-12-2006, 06:47 PM
Thưa với em rằng anh có gần 300 lời bài hát của Trịnh Công Sơn, nếu những bài hát đã thu âm thì chắc chắn anh biết. TCS không có bài nào tên là Sao Đành Bỏ Em cả.
Với lại anh cũng chưa nghe bài nào với tựa đề là Sao Đành Bỏ Em cả.
Có lẽ em nhầm bài Sao Đành Xa Em:
Đêm nay một mình em
Cô đơn dưới ánh đèn vàng
Đêm nay để hồn em đi hoang
Trong cơn đau nghe nước mắt mặn lời
Trong cơn mê em khóc đã nhiều rồi
Khói thuốc nào đưa em vào dĩ vãng
Hơi men nào đưa em vào .. cơn say
...
Bờ môi giờ lạnh giá
Mùa xuân tàn không hay
Bàn tay nào buốt giá
Chờ anh về đêm nay
Mưa vẫn rơi rơi giữa lòng đời
Anh vẫn đi quên mất một người
Sao đành xa em
Sao đành quên em
Sao đành bỏ em..
bài này Khánh Ly cũng đã thu âm. Có lẽ em nhầm với bài này. Nhưng bài này của Nguyệt Ánh em ạ.
Hay bài Đừng Bỏ Em Một Mình:
Đừng bỏ em một mình
đừng bỏ em một mình
trời lạnh quá trời lạnh quá
sao đành bỏ em một mình
Đừng bỏ em một mình
đừng bỏ em một mình
chiều lộng gió chiều lộng gió
sao anh đành bỏ em
Lời nào đó lời nào đó
tiếng ân tình hay tiếng cầu kinh
nhạc nào đó nhạc nào đó
nhạc gọi người hay nhạc gọi hồn
Bài này là của Phạm Duy. Lời : Minh Đức Hoài Trinh
home_nguoikechuyen
22-12-2006, 06:48 PM
Mà em thích bài Phôi Pha, Xin cho tôi à?? he he, 2 bài tủ của anh đấy.
hoanghuyae
22-12-2006, 06:50 PM
Mình được cái cũng qua cái tuổi bon chen, nhưng thôi, cũng vào ném đá tí.
Trước hết chuyện yêu thích thì ai cấm được đâu, nhưng nếu muốn so sách, phân tích theo đúng kiểu "phê bình" thì cô chú ở đây có ai đủ trình không? (vụ dụ về nhạc lý: ngũ cung, âm sắc, giai điệu...; ví dụ các cô chú đã nghe qua hết những tác giả cùng, trước sau thời bác Sơn chưa (ví dụ Phạm Duy, Văn Cao, Lê Thương, vưn vưn..)
Thế nên anh cũng phải nhắm mắt buông chân mà đồng ý với chú Home là mấy lời trên đầu kia có thể không ngửi được thật :)) Dù sao, tất nhiên là luôn tôn trọng chính kiến, sự yêu thích của mỗi người.
À, bác Sơn làm gì có bài nào "Sao đành bỏ em", chỉ cần nghe đầu đề là biết bác Sơn chả bao giờ có thể quả tai nào như thế (quả này cũng đã được anh Gú chứng nhận hộ anh!)
nostalgia
23-12-2006, 12:38 AM
Em đây thích nhạc Trịnh cực.Cứ muốn có cái topic nhạc Trịnh nào mới mới hay hay vào đọc để mà đồng điệu với nhau tí. Nhưng mà em xin lỗi các bác, cái topic này bàn tán cái gì thế? Cãi nhau qua lại vì 1 cái tên bài hát bị nhẫm lẫn.Chán thế, nhạc Trịnh của em nhờ.
Kupfermann
23-12-2006, 01:12 PM
nhạc Trịnh hả , bài mà em nghe hợp Nhĩ nhất chỉ là 2 bài
Đại bác ru đêm với hạ trắng thui .
ai có gam+ lời bài Đại bác ru đêm thì cho em .
home_nguoikechuyen
27-12-2006, 11:14 AM
Có bác nào rành âm nhạc cho em hỏi tí ,có bác nào biết bài CÁT TRẮNG VÀ EM của Trần Anh Huy không ????
Nếu biết cho em cái link + lời nhé :docsach:
Em cảm ơn
oạch, trời ơi có người hâm mộ Trần Anh Huy???
Hâm mộ bài này, ặc ăc.
Nói thật anh Huy chơi với anh, nhưng không ngờ có cô em xa xôi ở Thanh Hoá hâm mộ bài này.
Anh cho em số ĐT của anh Huy: 0912623203, em nhắn tin hay call cho anh ấy mà xin.Hồi trước anh cũng có bản thâu âm tiết mục này đợt offline Viet-guitar 11 nhưng không giữ lâu.
Mà em ơi, post bài hỏi cho đúng chỗ đề nhé. Không phải bạ đâu cũng ... đâu.
oạch, trời ơi có người hâm mộ Trần Anh Huy???
Hâm mộ bài này, ặc ăc.
Nói thật anh Huy chơi với anh, nhưng không ngờ có cô em xa xôi ở Thanh Hoá hâm mộ bài này.
Anh cho em số ĐT của anh Huy: 0912623203, em nhắn tin hay call cho anh ấy mà xin.Hồi trước anh cũng có bản thâu âm tiết mục này đợt offline Viet-guitar 11 nhưng không giữ lâu.
Mà em ơi, post bài hỏi cho đúng chỗ đề nhé. Không phải bạ đâu cũng ... đâu.
Nhảy vào chen ngang tí :devil: .
Nhạc Trịnh em chỉ hay nghe mấy bài Hồng Nhung hát thôi, rất thx bài "Một mình" .
Mà Bí mật hình như ko phải cô em xa xôi ở TH đâu anh Home ạ. Anh này nổi ở trường vì vụ ... em có nghe đến :8: .
@kala : tin nội bộ của trường mà cứ vung lung tung vậy hả .Dân chuyên Anh đúng là................:docsach:
Này, anh đừng có vơ đũa cả nắm nhé. Ko cần quy kết cho cả dân chuyên Anh thế đâu. Tin nội bộ mà bạn anh đem khắp 4r kể thì em nói ở đây có gì khác đâu. Ko cãi nhau với anh kẻo làm loãng topic của các bác ấy. Rõ chán, trông thế mà ... :8: .
magic
29-12-2006, 12:58 AM
Hôm trước lên Đinh Lễ thấy quyển sách về Trịnh với cái tựa, Trịnh Công Sơn - Hoàng tử bé với cây đàn lia.
Người đưa ra cái so sánh ấy có lẽ đã đúng. Nhạc Trịnh nhiều yêu thương mà nhiều cô đơn.
Những kẻ cô đơn thường tìm thấy 1 phần mình trong thế giới của Trịnh, có phải đấy là 1 phần lí do nhiều người yêu những bài hát của người nhạc sĩ ấy ?
home_nguoikechuyen
29-12-2006, 09:02 AM
Trịnh Công Sơn và cây đàn lya của hoàng tử bé - (Hoàng Phủ Ngọc Tường) chứ em. Cuốn này xuất bản năm 2005 mà em, anh cũng mua nhưng bị bạn mượn không trả lại. Hii.
Cuốn này có bài hay nhất : hành tinh yêu thương của hoàng tử bé thì đã đăng trong cuốn Trịnh Công Sơn một cõi đi về rùi.
perfect1990
15-04-2007, 11:45 AM
các bác ơi! em cũng là người thích nghe nhạc TRỊNH có bác nào biết trang wed nào có thì nói cho em biết với.... em thanks you nhiều:x :x