Vâng, tôi nghèo!

[nguoi don coi]

Đẹp trai, sành điệu, "xế" ngon - đó đang và sẽ là những tiêu chuẩn hàng đầu của các cô gái. Cái mã thì là do "thiên bẩm", nhưng tất cả những thứ còn lại đều có thể "nặn" ra từ tiến bạc. Điều này đã phần nào nói lên được sức mạnh của đồng tiền. Nhưng tiền bạc chỉ là vật vô tri, chính con người đã tạo cho nó sưc mạnh. Phụ nữ chính là nguyên nhân.
Điều này được thể hiện rõ nhất trong cả chuyện tình cảm. Hãy nhìn ra phố mà coi, đằng sau những con nổ "ngon" là những em sành điệu và khá xinh (dù người cầm lái... xấu òm, đôi khi còn già khọm). Ngay cả những con nhóc cấp 2 cũng đã biết tìm những thằng "ghẹ" ngon, coi đó như niềm tự hào với tụi bạn. Những kẻ có tiền dần trở nên tự tin, giọng nói có trọng lượng hơn khi đứng trước con gái. Còn những anh chàng "dựt gấu vá vai" (đặc biệt là SV xa nhà) thì "âm lượng" cứ nhỏ dần, cổ họng ngày càng bé lại. Chẳng nhẽ họ nghĩ : nghèo thì phải hèn?
Nhìn những kẻ có tiền trong tay lên mặt mà uất, tiền đâu phải do tụi nó làm ra, học vấn thì tụt ngủn. Nó lấy gì mà vênh váo với tôi? Tôi thật tội cho những người thuộc tầng lớp trí thứ, kiến thức và tình cảm của họ đã bị mấy con xe đắt tiền đè dẹp lép. Phải chăng XH đang bị tha hoá dần? Đồng tiền lại lên ngôi khi mà cả Thế Giới đang nói đến tri thức là nền tảng?
Tôi khinh thường những người con gái như vậy. Họ đã làm tôi không còn tin vào sự thánh thiện,lòng nhân hậu của người phụ nữ.

[Sharky]

Người đơn côi có vẻ hơi "quá khích" rồi :). Ở xã hội nào mà chẳng thế, chẳng có những kẻ trọc phú, nhiều tiền nhưng ít tri thức vênh váo với đời? Nhưng bạn đừng nên bi quan, "nghèo đi với hèn" có phải là một câu nói đúng đâu? Chỗ đứng của một người trong xã hội là dựa trên nhiều thứ: tri thức, cách cư xử, địa vị, gia thế v..v và dĩ nhiên là cũng có tiền nữa, nhưng tiền không phải là tất cả.

Còn trong chuyện tình cảm, bạn đừng nhìn một phần nhỏ những người con gái bán rẻ tình cảm của mình mà đánh giá chung cho phụ nữ. Khi người ta đến với nhau bằng một tình yêu trong sáng, thật lòng thì giá trị vật chất không còn chỗ đứng nữa. Thêm vào đó, tớ nghĩ là có những người con gái ôm eo ếch của những tên con trai chỉ vì tiền một phần là bởi những tên con trai đấy dùng tiền để dụ con gái. Vì thế đừng đổ hết tội lỗi lên đầu con gái. Ngưu tầm ngưu, mã tầm mã, có người cần tiền thì có người cần sắc. Vậy thôi. Và chắc chắn họ sẽ gặp phải ánh mắt dè bỉu của mọi người, những mối tình như thế sẽ tan nhanh như bong bóng xà phòng thôi. Giàu thì có người giàu hơn, xinh thì có người xinh hơn mà :).

Bạn cũng đừng nói XH đang tha hoá, hãy nhìn vào những mặt tích cực của cuộc sống, bạn sẽ thấy những cái tiêu cực kia chỉ là một phần rất nhỏ thôi. Đời sẽ hồng nếu bạn nhìn đời qua lăng kính màu hồng, tớ nghĩ vậy :)

[song_ngu]

hic sao lại bi quan như vậy ? Co fải ai cũng như anh nói đâu khổ thân anh tui .Thôi bỏ qua đi anh . ;)

[Toilaai]

"Nghèo là hèn!", dù bạn có ko muốn nghĩ như vậy thì sự thực nó cũng gần như vậy. Thời sinh viên, tình yêu còn trong sáng, yêu là yêu chưa phải tính toán gì thì cái nghèo nó cũng chỉ có vai trò tương đối, vẫn còn thông cảm được. Nhưng nếu bạn ra trường rồi, đi làm vài năm rồi mà lương lậu chỉ nuôi nổi mình ko đủ mua cho người yêu một bộ quần áo ra hồn 1 chút thì ko nói là hèn cũng ko được.....
"Khi người ta đến với nhau bằng một tình yêu trong sáng, thật lòng thì giá trị vật chất không còn chỗ đứng nữa.", tôi ko đồng ý với quan điểm này của Sharky, điều này chỉ đúng với thời bao cấp của cha ông chúng ta. Còn ở cái xã hội bây giờ thì khác, khác rất nhiều. "Một người chồng lí tưởng là 1 người chồng có thu nhập cao hơn sức mua sắm của người vợ, còn 1 người vợ lí tưởng là 1 người vợ có 1 người chồng lí tưởng", nếu bạn là 1 cô gái đang còn trong thời sinh viên, tình yêu đang vô cùng lãng mạn thì có lẽ quan điểm của tôi ko được đúng lắm, nhưng nếu bạn là 1 cô gái đã 24, 25 rồi, tình yêu ko còn mơ mộng nữa, bạn muốn xây dựng gia đình rồi, thì tôi chắc chắn 1 điều rằng bạn ko muốn phó thác tương lai của mình cho 1 chàng trai mà ngoài tình yêu đối với bạn ra, anh ta ko có gì cả, ko đủ sức lo cho bạn 1 tương lai ổn định về mặt kinh tế.......
Con trai giàu, cũng như con gái đẹp,nếu đa số đàn ông ham sắc thì đa số phụ nữ ham tiền cũng chẳng có gì là lạ....Cuộc sống luôn luôn ko làm cho ta bằng lòng, nhưng ta ko thể thay đổi nó được mà ta phải tìm cách để chịu đựng nó mà thôi.....

[huyenmy]

Originally posted by Toilaai@Dec 22 2002, 07:45 PM
"Nghèo là hèn!", dù bạn có ko muốn nghĩ như vậy thì sự thực nó cũng gần như vậy. Thời sinh viên, tình yêu còn trong sáng, yêu là yêu chưa phải tính toán gì thì cái nghèo nó cũng chỉ có vai trò tương đối, vẫn còn thông cảm được. Nhưng nếu bạn ra trường rồi, đi làm vài năm rồi mà lương lậu chỉ nuôi nổi mình ko đủ mua cho người yêu một bộ quần áo ra hồn 1 chút thì ko nói là hèn cũng ko được.....
"Khi người ta đến với nhau bằng một tình yêu trong sáng, thật lòng thì giá trị vật chất không còn chỗ đứng nữa.", tôi ko đồng ý với quan điểm này của Sharky, điều này chỉ đúng với thời bao cấp của cha ông chúng ta. Còn ở cái xã hội bây giờ thì khác, khác rất nhiều. "Một người chồng lí tưởng là 1 người chồng có thu nhập cao hơn sức mua sắm của người vợ, còn 1 người vợ lí tưởng là 1 người vợ có 1 người chồng lí tưởng",
yes, sir.:D :D

[double]

Nói chung tiền bạc ở thời điểm nào cũng quan trọng. Chỉ có điều là với từng người thì tiền bạc quan trọng hơn cái gì vào lúc nào mà thôi.

Nếu tất cả các chàng trai đều cho rằng " nghèo là hèn" thì hãy phấn đấu cho cuộc sống của mình dư dả hơn. Phụ nữ chúng tôi cũng mong các anh làm được thế. Tuy nhiên hãy nhớ rằng, cái chúng tôi mong chờ từ các anh không chỉ là tiền bạc.

Con gái ai chẳng muốn tìm được người là chỗ dựa cho mình về nhiều mặt. Chỉ có điều là biết phải lựa chọn gĩưa người có kinh tế hay là người hứa hẹn sẽ có kinh tế mà thôi.

[dvninh]

Chỗ này bàn luận vui quá.

[ICQ]

Đọc bài của toilaai phải nói là rất muốn cãi nhau, nhưng khổ quá, sự thật nó vẫn là sự thật.

Ngày xưa cha ông ta có câu: "Sợ kẻ có quyền, nể kẻ có tiền và tôn trọng người có học" thiết nghĩ đến bây giờ vẫn chẳng sai, nhất là trong xã hội mình.
Không muốn đi xa vào phân tích câu nói ấy, chỉ muốn nêu lên một sự thật là, trong bất cứ xã hội nào thì người có tiền cũng có một địa vị xã hội riêng, nhưng đó không phải là tất cả.
Có thể có người nghe thấy điều ấy sẽ lập luận lại là , kẻ có quyền, hay có học, mà không có tiền thì cũng là hèn chứ sao, thưa không. Tôi lấy ví dụ sau có thể hơi xa một chút nhưng để mọi người dễ phân biệt được chữ quyền và chữ tiền. George Bush không giàu bằng Bill Gate nhưng không vì thế người ta bảo so với Bill Gate thì George Bush là hèn. Hình ảnh hai thái cực về quyền lực và tài chính có lẽ đủ để mọi người hiểu rằng trong XH, vị trí của con người ta được tạo nên bằng nhiều yếu tố.(nói lại ý của Sharky)

Toilaai viết nếu bạn ra trường rồi, đi làm vài năm rồi mà lương lậu chỉ nuôi nổi mình ko đủ mua cho người yêu một bộ quần áo ra hồn 1 chút thì ko nói là hèn cũng ko được..... -->(trong tình huống ấy ICQ chưa muốn có người yêu), thế nhưng nếu người con gái chỉ biết nhìn nhận thế thì ICQ thấy tầm nhìn của họ ngắn quá. Anh ấy là kẻ bất tài hay là một kẻ biết tự lập để đi lên từ con số không, vài năm sau khi ra trường chưa đủ để đánh giá điều gì, mà phải là 10 năm. Nguyễn tử Quảng, giờ là chuyên gia hàng đầu VN về Virus, 2 năm trước vẫn còn chưa có người yêu, ở trong một ngôi nhà rách đến tạm bợ (2 vách mượn nhà hàng xóm, mái lợp bluximăng trát giấy dầu) --> nghèo, nhưng không hèn chút nào cả, anh ấy chưa có người yêu chỉ là anh ấy chưa muốn có mà thôi. Ừ quên, nói về Nguyễn Tử Quảng tiện nói về gia đình anh ấy chút, cực kì bình thường ( bố là công nhân Lắp máy, mẹ làm ruộng), nhưng là một người có chí, anh ấy biết vươn lên từ chỗ mọi người hay nghĩ là hèn.
ICQ nói vậy, chẳng qua muốn làm sáng tỏ ý của Sharky, nghèo mà không hèn. Đó là những người nghèo mà có chí, biết vươn lên, còn rất nhiều kẻ con nhà giàu nhưng không biết phấn đấu, chỉ vênh váo bằng đồng tiền của bố mẹ thì không sớm thì muộn cũng sẽ thành kẻ hèn.
Không hiểu sao, cái số ICQ toàn tán nhầm phải con gái ... nhà giàu, nhưng có lẽ vì ICQ chẳng thể quên được mình là con nhà nghèo nên chẳng giữ được cô nào lâu. Tán đến khi biết người ta là con gái nhà giàu thì lại cảm thấy có gì thay đổi, nghĩ phận mình nên chẳng dám tiến xa. ICQ không biết sao, từ những chuyện ấy trở nên thích những người con gái nhà nghèo mà có chí hơn những nàng tiểu thư. Có thể bởi ICQ thấy phận mình nghèo nên ...hèn. Thế nhưng một ngày nào đó, có thể ICQ cũng sẽ giàu, và khi ấy con cái mình sẽ là con của người giàu, khi đó mình sẽ nghĩ sao? Bản thân giàu nghèo không có tội, chỉ có con người ta sống biết vươn lên hay không mà thôi. Khi người ta đến với nhau bằng một tình yêu trong sáng thật lòng, thì giá trị vật chất không còn chỗ đứng nữa ( nói lại câu của Sharky)
ICQ không phủ định ý của toilaai, chỉ muốn làm rõ hơn rằng, kẻ nghèo mà không có chí, thì đó mới là kẻ hèn.

[huyenmy]

bàn thêm chút ý của Bác ICQ.Có chí hay không thì nhièu lúc vẫn bị coi là hèn bác ạ. Có những cái mà chỉ tại nghèo mà không làm được, mặc dù có chí đấy chứ bác. trong khi thằng nhà giàu nó làm ngon ơ.

Bác so sanh Bush voi Gate thì không được , khập khiễng quá. Hãy so sánh những người có cùng Background, như nhau , nhưng một anh giàu và một anh nghèo, thì sẽ có nhiều cái chỉ thấy ngay là anh Nghèo la anh hèn.Và với lại bác nên so sánh những cặp nó thể hiện rõ hơn chứ ạ. Bush với Gate thì hai ông đó thuộc diện khác rồi bác ạ, anh em ta nhìn sao thấy cái hèn của người ta. :D :D( thế thì làm sao mà so sánh được). Cái rõ nhất với học sinh và một số thanh niên ra trườngđi làm sẽ thấy ngay cái nghèo đi với hèn. Nên ai cũng cố gắng kiếm cho dư dả, không giàu thì cố không để đến mức nghèo bị coi là hèn.

Còn cái hèn mà bác nói của những người không có chí thì đó là điều đương nhiên không cần bàn cãi rồi. Nói tóm lại nghèo hèn thường đi với nhau.


Em còn nhỏ , chưa biết nhiều lắm về cuộc sống cái này em đọc báo chí, nghe mọi người nói và suy nghĩ của em. Có điều nào chưa đúng hay là tiêu cực mong các bác nói giúp em cho nó thấu tỏ vấn đề ạ . Cám ơn các bác nhièu nhièu :)

[dvninh]

Bàn luận chuyện này càng đọc càng thấy hay.

[ICQ]

-Bush với Gate thì hai ông đó thuộc diện khác rồi bác ạ, anh em ta nhìn sao thấy cái hèn của người ta --> ICQ không có ý dẫn chứng họ về chuyện nghèo hèn, chỉ để thấy rằng con người ta có nhiều yếu tố để khẳng định địa vị xã hội của mình, hoặc là quyền lực, hoặc tiền bạc, hoặc tài hoa...rất nhiều thứ xoay xung quanh đồng tiền, nhưng không phải là tất cả.
-nghèo hèn thường đi với nhau --> có lẽ là đúng vậy, nhất là khi mình là người nghèo thì nên biết nghĩ vậy mà tức chí vươn lên, nghèo mà không muốn vươn lên, không có chí thì cũng gần như là hèn vậy. Thế nhưng điều ấy không phải khi nào cũng đúng. Nhiều người người ta biết chấp nhận cái nghèo để vươn lên, ấy là không phải chỉ khẳng định mình bằng đồng tiền vậy.
Đồng tiền quan trọng, không ai phủ nhận điều ấy, thế nhưng đồng tiền không phải là tất cả. Khi coi đồng tiền là tất cả, nghĩa là luckyboy đã chấp nhận làm nô lệ cho đồng tiền, điều ấy có tốt không?
Nếu coi nghèo là hèn, vậy người ta bán danh dự đi để lấy tiền, người ta có hết hèn không? Thế gian nể kẻ có tiền, nhưng cũng khinh những kẻ có đồng tiền bửn thỉu.
ICQ không muốn nhìn đời bằng con mắt tàn nhẫn vậy,đồng tiền quan trọng, nhưng sống nên coi trọng chí khí hơn coi trọng đồng tiền, còn tất nhiên rất nhiều người khác không nghĩ thế, nếu họ trở thành nô lệ của đồng tiền, vậy họ không đáng để cho ICQ tôn trọng rồi.

[huyenmy]

Bác ICQ này vớ vỉn quá, em chưa bao giờ coi đồng tiền là tất cả, mà bác đã gán cho em làm nô lệ của đồng tiền. Khác gì bác chửi vào mặt thằng em. Lần sau bác có nói thì cũng nên nghĩ một chút nhé.

Khi coi đồng tiền là tất cả, nghĩa là luckyboy đã chấp nhận làm nô lệ cho đồng tiền, điều ấy có tốt không?------> cái này thì thằng ngờ u nó cũng biết là tốt hay không.

Nếu coi nghèo là hèn, vậy người ta bán danh dự đi để lấy tiền, người ta có hết hèn không?-----> Nếu có người hỏi bác câu này, bác trả lời sao. Đến mộth thằng không có học thì nó cũng trả lời được câu này.

Hai câu hỏi ở trên Bác nói toạc móng heo ra như thế thì còn hỏi làm gì :D :D.


Thế gian nể kẻ có tiền, nhưng cũng khinh những kẻ có đồng tiền bửn thỉu-----> Điều này là đương nhiên, ai cũng nghĩ thế.

ICQ không muốn nhìn đời bằng con mắt tàn nhẫn vậy---> Con mắt tàn nhẫn như vậy là thế nào hả bác. Em không rõ chỗ này. Ở đây chẳng có gì là tàn nhẫn, chẳng qua mình nhìn đời hơi khác với mọi gười một chút thôi.Và thực sụ chuyện đời nó có như vậy :)

đồng tiền quan trọng, nhưng sống nên coi trọng chí khí hơn coi trọng đồng tiền----> cái này nữa hả bác, tất cả bác chỉ nói đến chí khí, bác quên rằng có lắm kẻ có chí khí lắm nhưng mà cuối cùng có làm được gì đâu, có khi lại còn ..........

Ở trên bác chỉ nhìn có mỗi một mặt về đạo đức, hay nói cách khác, cái mà ông cha ta dạy làm người lâu nay. Cái này nó sách vở lắm, bác không nói ra thì cai cũng biết.trong forum trường mình hầu hết là dân học hành cả mà bác

còn tất nhiên rất nhiều người khác không nghĩ thế, nếu họ trở thành nô lệ của đồng tiền, vậy họ không đáng để cho ICQ tôn trọng rồi. ---->Cả xã hội không tôn trọng chứ không phải mình bác đâu hi`hi`

[nguoi don coi]

Điều này thì chỉ đàn ông con trai mới hiểu được, cái "vị" của nó đúng là không thể nuốt nổi. Thời nào cũng vậy.
Tui hứa là sẽ làm cho vài em như vậy hiểu ra vấn đề.

[ICQ]

:D :D ICQ viết bài trên ( toàn những điều sách vở ) cũng không ngoài ý mong người đọc hiểu và không quên "những điều sách vở" nhưng đã thành đạo đức xã hội ấy. Bởi xã hội này biết bao người chỉ thấy đồng tiền mà quên đi tất cả, luckyboy thấy những điều ICQ viết là nghiễm nhiên đúng không làm cho ICQ thấy bực mà ngược lại, thực sự vui.
Còn giữa ICQ với luckyboy, chỉ bất đồng ý kiến ICQ cho rằng "nghèo mà có chí biết vươn lên thì không hèn", còn luckyboy cho rằng "nghèo thì dù có chí vẫn là hèn" phải không? - ICQ nói xã hội giờ tàn nhẫn chính là bởi điều ấy.
Điều ấy có lẽ là do con mắt nhìn đời của mỗi người thôi, ICQ cũng chỉ đưa ra ý kiến của mình, và tất nhiên có nhiều người có ý kiến khác, tranh luận về quan niệm và tư tưởng của mỗi người chẳng để đi đến đâu cả, dừng ở đây được chứ.
Dù sao thì ICQ vẫn luôn rất tôn trọng những người dù nghèo mà luôn có chí hướng vươn lên. :)

[nguoi don coi]

Đó không chỉ là triết lý suông đâu.

[Toilaai]

" Nghèo mà có chí", làm thế nào để cho thiên hạ biết mình là 1 thằng nghèo nhưng mà mình có 1 cái chí to đùng? Thưa với bạn c ủa tôi là chẳng ai biết cái điều đấy đâu ngoại trừ chính bản thân bạn. Người Việt Nam ta ít khi nghĩ đến tương lai lắm, hôm nay bạn nghèo xơ xác, ra đường bị thiên hạ khinh rẻ, ngày mai bạn trở thành ông chủ xung quanh có bao kẻ khúm núm, lúc đó thì người ta mới nhận ra là ngày xưa bạn có chí. Buồn thế đấy, chân lí luôn thuộc về kẻ có nhiều tiền!
"Nguyễn tử Quảng, giờ là chuyên gia hàng đầu VN về Virus, 2 năm trước vẫn còn chưa có người yêu, ở trong một ngôi nhà rách đến tạm bợ (2 vách mượn nhà hàng xóm, mái lợp bluximăng trát giấy dầu) --> nghèo, nhưng không hèn chút nào cả, " thưa với ICQ của tôi là trước khi viết ra cái chương trình virus ấy thì có ai biết Nguyễn Tử Quảng là ai ko? Có ai ngả mũ kính chào cái anh Nguyễn Tử Quảng của cái thời sinh viên đói rách hay ko? Còn cái chuyện anh ta chưa muốn yêu thì tôi nghĩ điều này chúng ta ko đoán được đâu mà chỉ có bản thân anh ta biết điều đấy mà thôi.
Nếu bán danh dự đi lấy tiền, tất nhiênlà ko vẻ vang gì rồi, Lấy điều này ra để phản lại cauu " Nghèo là hèn" ICQ có thấy mình ko logic 1 chút nào ko? Nghèo thì hèn nhưng giàu thì chưa chắc đã ko hèn, trong logic học mệnh đề " A suy ra B" là đúng thì mệnh đề " B suy ra A" chưa chắc đã đúng !
Thế đấy, nghèo là hèn, có điều chúng ta sẽ bước qua cái nghèo ấy như thế nào, kẻ nào bước qua được thì lúc đấy người ta gán cho họ 2 từ " có chí", còn ko vượt qua được thì vẫn là kẻ "bất tài" mà thôi............

[huyenmy]

yes, sir.

[ICQ]

" Nghèo mà có chí", làm thế nào để cho thiên hạ biết mình là 1 thằng nghèo nhưng mà mình có 1 cái chí to đùng? Thưa với bạn c ủa tôi là chẳng ai biết cái điều đấy đâu ngoại trừ chính bản thân bạn. Người Việt Nam ta ít khi nghĩ đến tương lai lắm, hôm nay bạn nghèo xơ xác, ra đường bị thiên hạ khinh rẻ, ngày mai bạn trở thành ông chủ xung quanh có bao kẻ khúm núm, lúc đó thì người ta mới nhận ra là ngày xưa bạn có chí. Buồn thế đấy, chân lí luôn thuộc về kẻ có nhiều tiền!
:D :D toilaai bảo người VN đó là ai, có toilaai không? Toilaai nói, chân lí luôn thuộc về kẻ có nhiều tiền, toilaai có nghĩ như vậy không? Toilaai đánh giá cái chí của con người ta bằng tiền, đúng vậy chứ? Nếu toilaai nghĩ như vậy, vậy thì bèo quá, ICQ cảm thấy hơi xấu hổ đấy. Còn nếu toilaai không nghĩ thế, chỉ buồn vì hiện thực xã hội thôi, vậy tại sao toilaai không nghĩ vậy mà lại cho là người khác nghĩ vậy, toilaai có nghĩ nhiều người khác cũng giống toilaai không?

Nói thêm một chút về anh Nguyễn Tử Quảng. 2 năm trước, anh ấy còn chưa là giám đốc của TT CNTHBK, nghèo như vậy (ICQ từng nói ở trên), nhưng không ai vì thế bảo anh ấy là một người không có chí. Anh Nguyễn Tử Quảng cùng quê với ICQ, bố NTQ từng cùng làm việc trong một đội với bố của ICQ, giờ anh ấy vẫn chưa giàu (cái BKAV ấy anh ấy làm miễn phí), nếu toilaai coi chân lí luôn thuộc về kẻ có tiền thì giờ vẫn còn có thể coi anh ấy "hèn" được đấy.

Nói một chút về cái "logic của toilaai". Mệnh đề "nghèo là hèn" nghĩa là "A=B", khác với "nếu nghèo thì hèn", nghĩa là "có A thì có B", "A=>B". Vậy nếu toilaai chấp nhận mệnh đề đầu "A=B" thì chấp nhận mệnh đề ngược lại "B=A" được chứ.

Lời cuối, toilaai hơi lạc đề khi đưa ra câu kết luận, khi mà chủ đề đang dành để tranh luận về việc "nghèo mà có chí, thì hèn hay không hèn", chứ không phải là bất tài hay không. Bởi rất nhiều kẻ giàu, mà nhìn từ một góc nào đó họ lại là kẻ bất tài (chỉ có cái tài kiếm tiền, hay moi tiền mà thôi).
kẻ nào bước qua được (cái nghèo) thì lúc đấy người ta gán cho họ 2 từ " có chí", còn ko vượt qua được thì vẫn là kẻ "bất tài"

ICQ đã nói rồi
Điều ấy có lẽ là do con mắt nhìn đời của mỗi người thôi, ICQ cũng chỉ đưa ra ý kiến của mình, và tất nhiên có nhiều người có ý kiến khác, tranh luận về quan niệm và tư tưởng của mỗi người chẳng để đi đến đâu cả, dừng ở đây được chứ.
Dù sao thì ICQ vẫn luôn rất tôn trọng những người dù nghèo mà luôn có chí hướng vươn lên.  :)

[Toilaai]

Bàn 1 chút về logic học, "nghèo là hèn" thì ko thể nói là "nghèo = hèn " được, chỉ khi nào đầy đủ cả 2 vế: "nghèo là hèn" và "hèn là nghèo" thì ta mới có thể kết luận " nghèo =hèn " được mà thôi. "nghèo" ở đây ko chu diên, ko bao quát hết được "hèn" nên ko thể nói "nghèo = hèn " được mà chỉ có thể nói "nghèo => hèn " mà thôi........
Tất cả những quan điểm trên là của riêng tôi nhưng tôi tin chắc chắn rằng có rất rất nhiều người cũng nghĩ như vậy, tôi chẳng có gì phải xấu hổ khi nói ra quan điểm của mình cả. Mỗi người nhìn nhận 1 sự việc theo 1 cách khác nhau, có thể tôi nhìn nhận theo chiều hướng tiêu cực còn cậu nhìn theo hướng tích cực. Trong thời sinh viên ai nghèo, ai giàu ko thành vấn đề, ko có gì xấu hổ, nhưng bước chân ra cuộc đời rồi mà nghèo thì cũng đáng buồn lắm. Tôi nghèo, bạn bè tôi, người yêu tôi, gia đình tôi, họ hàng tôi chẳng ai bảo gì, nhưng còn thiên hạ, tin tôi đi, họ chẳng xem mình ra gì đâu........
Khi nói chuyện với 1 người giàu có tôi tin chắc 1 điều là đa số trong chúng ta tỏ thái độ khác hẳn khi nói chuyện với 1 anh chàng nghèo kiết xác.......
Sự thật luôn là sự thật, tôi ko bao giờ bằng lòng với cái sự thật chẳng lấy gì làm sung sướng này cho lắm này, nhưng tôi vẫn nói nó là sự thật và tôi luôn bảo vệ đến cùng những gì mình đã nói..........

[dvninh]

Cho dù mình nghèo thì cũng đừng bị ám ảnh bởi nó mà sống cho tốt, trong cái xã hội con người ta bị tha hoá bởi đồng tiền mà vẫn giữ được mình để vuơn lên là khó, nhưng như vậy mới đáng để ngửng mặt với đời.

[nguoi don coi]

Các bác nói đều không sai, nhưng cái mà tôi muốn đề cập đến nhiều nhất chính là phụ nữ. Những người mà luôn tôn thờ cái "mã", số này không ít đâu. Chính họ đã làm cho những anh chàng SV xa nhà như chúng ta cảm thấy "mặt trái" của XH. Chúng ta không bị họ làm cho nhụt chí nhưng cũng không thể sống như không có họ tồn tại, XH bị ngăn thành hai giai cấp mà rào cản đó chính là đồng tiền. Họ cóc cần biết chúng ta sẽ như thế nào ở ngày mai mà chỉ quan tâm đến hiện giờ, những suy nghĩ thiển cận đó làm tôi thấy họ thật tội nghiệp. Nhưng trên thực tế, họ lại khinh rẻ chúng ta - mình nghèo mà.
Còn bác "Toilaai" nói cả ví dụ thì không sai, nhưng xin hỏi được bao nhiêu người như vậy? Còn hiện tại thì bác có dám đi con xe cà tàng đi sinh nhật "đối tượng" không? Bác có dám đi ngang hàng với một con @ không? Những triết lý đó không sai nhưng trên thực tế thì...
Nhưng bác yên tâm, cái khuyên của em có thể đập bẹp con @ - cái đại diện cho những kẻ xưng là "sành điệu". Tôi ghét nhất hai từ đó.

[nguoi vo hinh]

Các ông anh nói hay lắm.
Nhưng mà các ông anh quên là con gái họ không nghĩ thế.
Họ sẽ nhìn vào các anh xem các anh có đủ sức nuôi họ không( nuôi họ trong sung sướng đấy ạ), rồi họ còn phải nuôi những đứa con của họ nữa. Tất nhiên họ sẽ thích các ông nhà giầu.
Hơn nữa, bây giờ các nàng luôn tị nạnh nhau xem ai được người yêu chiều hơn. Không giầu chiều các nàng khó lắm anh em ạ.
Riêng tôi, tôi cho rằng con trai chỉ nên chọn hai con đường, một là kiếm nhiều tiền, hai là cứ nghèo để lấy được một cô lãng mạn, một mái nhà gianh, hai trái tim vàng.

[nguoi don coi]

Nhưng ông chọn con đường nào?

[Charlie_051181]

Originally posted by nguoi don coi@Dec 22 2002, 10:17 AM

Tôi khinh thường những người con gái như vậy. Họ đã làm tôi không còn tin vào sự thánh thiện,lòng nhân hậu của người phụ nữ.
To :Nguoi don coi
Tôi thật không ngờ trong trang tâm sự mọi người đang có những bài viết hay như vậy . Đọc những dòng tâm sự của bạn ( nguoi don coi ) tôi rất hiểu những gì mà bạn đang suy nghĩ , và rất thông cảm với những ý nghĩ đó , phần nào đồng cảm nữa . Có lẽ những ý tuởng này chỉ có mình nguoi don coi mới viết ra được trong khi vấn đề đó có tới hàng nghìn người gặp . bạn đã nói rất đúng khi đề cập đến chuyện " Tiền và tình " . Những kẻ được nâng đỡ bằng tiền thì giọng nói của họ có trọng lượng hơn mặc dù cái chất của nó không đẹp , ý tưởng của nó không hay . Charlie không dam khẳng định hầu hết , nhưng có rất nhiều phụ nữ Việt nam đang bị cám dỗ bởi đồng tiền , bởi những chiếc xe sang trọng , bởi những lầu cao và cả những địa vị xã hội mà bố hay mẹ chúng đang có .
Đó là một điều dễ hiểu thôi nguoi don coi ạ , những thiếu nữ được sinh ra từ miền quê lam lũ , đã chán ngấy với cái nghèo nên họ ao ước cái cao sang quyền quý , còn những kẻ sinh ra chốn giầu sang thì muốn giàu sang hơn nữa , và cuối cùng thì "cái nghèo" luôn là sự đe doạ của họ và là nỗi ám ảnh của những người đang sống với nó .
Giải pháp có thể : Hãy nghĩ rằng những kẻ lấy vật chất để nuôi tình yêu thì khi vật chất hết tình yêu sẽ đói mà chết . Không ai giàu ba họ , ai khó ba đời , hãy cố gắng làm những gì có thể để đời sau không phải chịu những gì mà mình đang phải chịu . Nếu Nguoi don coi đã từng yêu một cô gái như đã nói ở trên thì hãy sống cho cô ta thấy rằng dù cô ấy có bao nhiêu tiền đi chăng nữa thì cũng không và không bao giờ mua được một tình yêu và một trái tim đẹp như bạn đã từng dành cho cô ấy .

[heineken]

với tư tưởng và những nhận thức hay như các bác thì chắc chắn các bác không nghèo được rồi , đồng tiền đôi khi là bi kịch của cuộc sống , người co' 10 nghìn biết hạnh phúc với 10 nghìn của mình thì họ rất giầu , mục đích của chúng ta là hạnh phúc , điểm được coi là hạnh phúc của mọi người khác nhau , tiền không thành vấn đề , giàu mà không bạn , không biết chơi , không biết tiêu thì cũng nghèo , không nên bức xúc quá.

[heineken]

năm mới chúc mọi người trên diễn đàn giàu hơn ;)

[nguoi don coi]

Thật hạnh phúc khi có ai đó hiểu được mình.

[Bảo Kê]

Sau này em giầu , em sẽ phát lương cho anh em Mods và các cán bộ . Phải có thực mới vực được đạo . Có lẽ có lương rồi thì diễn đàn mình sẽ phát triển hơn nhỉ ?? :D :D
+++++
Nhưng mà chờ em giàu đã nhé !! He he ...

[george]

Trước 30 tuổi người ta được phép nghèo,đó là cái nghèo hợp quy luật.Sau 30 tuổi mà vẫn nghèo thì lúc ấy cần phải xem xét lại bản thân mình thật...